pose de perf

gobo49 · Message par **gobo49** » 23 juin 2005 21:08

dans mon ch, ainsi que durant ma formation ide récente, je n'ai jamais vu d'utilisation de béta pour la pose de perf en vvp, ni pour "tourner" les robinets
on utilise de...l'alcool modifié avec compresses stériles

balibalo · Message par **balibalo** » 23 juin 2005 21:10

ok meme si le patients est alcoolique ou ancien alcoolique??

quoiqu'il n y ait pas de contact direct avec la peau!

Mimine · Message par **Mimine** » 23 juin 2005 21:12

hein ????? :choque:

et c'est quoi le rapport exactement, parceque là je vois pas du tout, merci d'éclairer ma lanterne

balibalo · Message par **balibalo** » 23 juin 2005 21:14

et ben lis le message de gobo49 et le mien et peut etre que tu verras mieux, non?

tu es blonde mimine??? :clin:

davmag · Message par **davmag** » 23 juin 2005 21:17

Kenny a écrit :rho davmag c'ets la bétadine dermique quand même....

Vi bien sur Kenny....
Mais dans son post cela n'avait pas l'air clair..... j'avais l'impression qu'il l'utilisait seul....

Mimine · Message par **Mimine** » 23 juin 2005 21:18

ben non je ne suis pas blonde et non je ne vois toujours pas le rapport entre le fait qu'un patient soit alcoolique ou ancien alcoolique et l'utilisation d'alcool modifié que ce soit pour poser un kt ou pour manipuler des rampes et/ou robinets

gobo49 · Message par **gobo49** » 23 juin 2005 21:22

l'alcool diffuse dans tous les types de tissus humains.
une quantité minime pénétre dans la peau par contact direct et l'organisme de l'alcoolodépendant, même sevré depuis plusieurs années, réagit de manière beaucoup plus sensible que le sujet non alcoolodépendant
deplus il m'est arrivé de voir ma bouteille d'alcool modifié se volatiliser lors d'une prise de sang, après être sorti quelque minutes de la chambre. Je l'ai retrouvé quasi vide dans les toilettes du patient, bien rassasié.

mimil · Message par **mimil** » 23 juin 2005 21:23

davmag a écrit :Ou 4 tps bétadiné, ou Biseptine 3 tps....

Donc, si j'ai bien compris, pour poser une perf, on vous apprend avec bétadine en 4 temps : mousse, rincage, séchage, dermique ? P'tain, ils deviennent hard là ! de mon temps, c'était alcool pour faire gonfler la veine puis bétadine derm. pour antiseptie... (ou béta alcoolique c'est encore mieux) alors maintenant si y faut se taper le grand protocole... :roll:

Pour répondre à la question initiale pour manipuler les robinets, j'utilise bétadine dermique mais effectivement, je me souviens que je m'étais posé la même question que toi et que les formateurs n'avaient eu pour seule réponse que "b'en, c'est comme ça", en gros.

balibalo · Message par **balibalo** » 23 juin 2005 21:24

le fait d'appliquer de l'alcool sur le peau d'un malade alcoolique ou anciennement alcoolique peut générer une reprise de la consommation d'alcool chez le patient!

tu le savais pas?

on nous la assez dit!! les patients anciennement alcooliques ne doivent jamais reconsommer d'alcool de leur vie sous quelle forme que ce soit: nourriture (cop au vin par exemple), en boisson évidemment mais aussi sur la peau!

c'est une hitoire d'endomorphines un peu complexe! ça te dit rien?

mimil · Message par **mimil** » 23 juin 2005 21:28

bali balo a écrit :c'est une hitoire d'endomorphines un peu complexe! ça te dit rien?

Si ca peut te rassurer Mimine, moi aussi ça me dit strictement rien ! Et ça m'est déjà arrivé d'utiliser de l'alcool avec des patients alcooliques... bon, bah, voilà quoi.
Qu'est-ce qu'on s'instruit sur ce forum

!

Mimine · Message par **Mimine** » 23 juin 2005 21:33

franchement, je dirais, avis perso, n'importe quoi

et moi la seule et unique occasion ou je n'utilise pas l'alcool pour faire une prise de sang c'est quand je dois piquer un patient en garde à vue qui doit avoir un bilan sanguin dans le cadre d'une action juridique, là je prépare la peau avec le produit fournit par les flics, sinon le reste, basta

pour les prises de sang, patient alcoolique, ancien alcoolique ou pas, c'est alcool modifié

pour les poses de kt, c'est bétadine alcoolique

pour la manip des robinets, les 3/4 du temps c'est rien du tout

voilà

puer75 · Message par **puer75** » 23 juin 2005 21:40

Et je parie Mimine que tu n'as pas plus d'unfections nosocomiales dasn ton services qu'ailleurs ni de delirium tremens ? :clin:

En tous cas, pour l'histoire de l'alcool modifié chez un patient anciennement alcoolique, on nous l'a dit aussi...

Mimine · Message par **Mimine** » 23 juin 2005 21:43

absolument pas

balibalo · Message par **balibalo** » 23 juin 2005 22:10

mimine, tu es une soignante qui se remet pas en question visiblement???

si serieux c'est super important de ne pas meetre d'alcool chez un patient alcoolique ou anciennement alcoolique!! je pense que tu peux te retrouver en procès juste en cause de cela!!

je dis ça pour le patient mais aussi pour toi mais parès c'est toi qui voit!!

Kenny · Message par **Kenny** » 23 juin 2005 22:36

dommage que dédé soit pas là ce soir

il bossait dans un service d'hépato gastro avec beaucoup d'alcooliques ou ex alcooliques ave cdes cirrhoses et cie

et ils utilisait devinez quoi!!!!
DE L'ALCOOL....

et voui

il n'a jamais été prouvé ce que vous dites!!!

Kenny