TFE pédopsychiatrie:enfant, adolescent toutes vos questions

[tidoune]

Tout d'abord bonsoir tout le monde.
Je remonte mon post pour vous faire part de ma problématique qui doit passer en commission bientôt.Tout d'abord bonsoir tout le monde.

En quoi la présence régulière d’un enfant âgé de 3 à 10 ans hospitalisé en HDJ pédopsychiatrie, a-t-elle une influence sur les soins prodigués par l’Ide ?
pouvez vous me dire si mon sujet est cohérent.dans mon travail j'ai envie de parler des médiations , de l'importance de l'adhesion des parents,du rôle ide...
voila bonne soirée a tous.

[tidoune]

Bonjour. Ma problématique est finalement la suivante:
Dans quelle mesure l'infirmière peut elle intégrer les parents d'enfants hospitalisés au sein d'une unité Hdj en pédopsychiatrie?


Je suis entrain de faire mon cadre de réfèrence; je suis pour l'instant dans les définitions, les concepts clés. Mais j'ai beaucoup de mal à trouver des lectures en rapport avec mon sujet. J'ai envie de parler du lien mére enfant dés la naissance, renarcisser les parents, les méthodes pour qu'ils participent au soin..

Auriez vous des lectures à me suggerer, des auteurs, des articles. Et que pensez vous de mon sujet.

Merci d'avance pour vos réponses.

[dimitria]

Salut à toi! je suis élève en 3° année et tout comme toi, je prépare mon TFE.... et nous avons le meme sujet.De mon coté rien n'est encore validé (mercredi prochain).en revanche, en guidance collective, on ma conseillé de prendre en compte l'impact des parents sur l'adhésion au soin de l'ado, la psycho de l'ado (développement, rejet d'autorité...), la relation d'aide que l'on peut établir avec les parents... et j'en passe. alors, en espérant t'avoir aiguillé un peu, n'hesite pas si tu veux plus d'info. bon courage.
PS : pour lecture perso, je te conseille Torey Haiden (pédopsy américaine, s'occupe de gamins autistes, polyhandicapés, avec des pb du comportemnent...j'adore)

[vanessa27]

bonjour
je suis etudiante ide en 2ème année et je suis entrain de travailler sur le theme de mon sujet
j'ai deja une idee : la relation soignant-famille en pedopsychatrie
qu'en pensez vous
auriez vous des informations pour m'aider
merci

[vava]

Moi aussi je suis en 2° année et j'ai choisi le même sujet que toi !

Le week-end je travaille en pédopsychiatrie, ce qui me permet d'avoir une vision plus "pro" que lorsque l'on est en stage...

Si tu veux que l'on s'échange des liens, idées et autres je suis prenneuse !!!

[Frimimousse]

kikou,
je suis ESi de 3ème année, mon sujet de tefe concerne le transfert en pédopsy. je rencontre un petite difficulté au niveau de mon cadre conceptuel... est il vrai que la notion de transfert et de clivage sont opposées??

je défini le transfert comme un mécanisme par lequel un sujet au cours de la cure reporte sur le psychanalyste les sentiments d'affections ou d'hostilité qu'il éprouvait primitivement pr ses parents ou ses proches. ce report favorise la prise de conscience des conflits ayant entrainé la névrose...

je défini le clivage par une façon de diviser le monde en 2 poles, "tout bon" et "tout mauvais". C'est ce que l'on appelle la pénsée noir et blanc, un monde sans "gris". Le cIivage est un mécanisme de défense pour se protéger

est ce si diférent???

merci de votre aide

[invite584]

Personellement je ne vois pas trop comment dire cela?
Cela n'a rien a voir. Le transfert et son pendant ne sont pas des mécanismes de défenses mais des "mécanismes de communication".
Ils ne servent nullement a défendre le moi et les autres instances.

[Frimimousse]

merci d'avoir répondu...

si g bien compris : le transfert est constitué de toutes les émotions que l'on posède.

Ses émotions sont ensuite utiliser soit de la meilleur façon possible (transfert "positif") ce qui permet d'être dans la thérapeutique pour le soignant.

le transfert "négatif" c'est une utilisation anarchique de toutes ses émotions lors de la communication entre le soignant et le soigné... Le soignant sera alors en difficulté pour rester dans la thérapeutique.

Les réponses que va apporter le soignant au transfert dit négatif s'apelle le contre transfert... il est inconscient.

le clivage est donc hors de propos puisqu'il sagit si g bien compris d'un mécanisme de défense.

au vue des différente réponses que g eu... g enlevé la notion de clivage...
mais quel est le lien entre transfert et distance thérapeutique??

on ma dit que le transfert à lieu entre chaque individu de manière inconsiente le plus souvent et tout le temps

Hors moi je pense que la distance thérapeutique permet d'éviter la mise en place d'un transfert néfaste pour la prise en charge du patient . es-ce vrai??

g beaucoup de mal a touvé des information fiable existe t'il des ouvrages parlant de ses troubles de la communication pour la pédopsychiatrie ??

merci de votre aide

[invite584]

si g bien compris : le transfert est constitué de toutes les émotions que l'on posède.

Je dirais exactement pour etre précis que le transfert est constitué de tous les affects crées par ce que le patient fantasme sur toi.

Ses émotions sont ensuite utiliser soit de la meilleur façon possible (transfert "positif") ce qui permet d'être dans la thérapeutique pour le soignant.

Positif ou négatif. Le soignant ne choisit pas le type de transfert. Il peut y réfléchir afin que celui ci devienne positif.

le transfert "négatif" c'est une utilisation anarchique de toutes ses émotions lors de la communication entre le soignant et le soigné... Le soignant sera alors en difficulté pour rester dans la thérapeutique.

Pas forcément anarchique. C'est ce que le patient transfert d'une difficulté (voire d'une impossiblité) d'une relation. Si le soignant comprends ou viens le blocage, il peut etre a même de redevenir soignant.

Les réponses que va apporter le soignant au transfert dit négatif s'apelle le contre transfert... il est inconscient.

Non. TOUTE réponse émotionelle est contre transfert. Pas forcément parce que le patient est dans le transfert négatif. Un soignant lui peut etre aussi dans le contre transfert positif ou négatif.

le clivage est donc hors de propos puisqu'il sagit si g bien compris d'un mécanisme de défense.

A mon sens oui. Mais (toujours un "mais" ). Le clivage est assez particulier dans le sens ou le patient "isole" les sources de ses émotions comme bonne ou mauvaises. Le transfert négatif crée a ce moment la est très difficile a contourner.

au vue des différente réponses que g eu... g enlevé la notion de clivage...
mais quel est le lien entre transfert et distance thérapeutique??

Je copie/colle un post que j'avais rédigé il ya qq temps:

C'est quoi la "distance thérapeutique"?
C'est faire en sorte que le soignant ne s'implique pas émotionellement dans la problématique du patient. Rien d'autre. Sinon il n'est pas soignant; voire (gros mot pour ton formateur ) thérapeutique.
Pourquoi me direz vous?
Parce que dans toute relation soignant/soigné (hopital général comme psy) interviens la notion de transfert/contre transfert. Et c'est quoi ca me direz vous? C'est la part fantasmatique inconsciente génerée par le patient sur le soignant (transfert); ou du soignant sur le patient (contre transfert).
Jusque la ca va.
Le phénomène est dis positif lorsqu'il permet au patient de rejouer inconsciemment certains conflits qui lui permettent une guérison (ou une avancée dirons nous plus modestement) et lorsque le soignant accepte inconsciemment ce rôle. Si le patient rejoue des blocages inconscients et que le soignant les accepte également comme une part de vécu désagréable d'histoire personnelle; le transfert est dit négatif (le patient continue a rejouer la même problématique et le soignant n'arrive pas a faire un pas de coté).
Maintenant la deuxième chose qui interviens ce sont les modes de défense et en particulier:
-le clivage/fusion
-la projection
Le premier est un mode de défense essentiellement psychotique. Si le patient utilise ceux ci avec le soignant et que celui ci "entre" en fusion avec lui ou deviens au contraire le "mauvais objet" du patient, le soignant n'est pas dans "la bonne distance thérapeutique". Le transfert est négatif puisque continue a se rejouer des blocages inconscients.
Oki?
Maintenant si le patient ou le soignant (car la projection est plus souvent un mode de défense soignant) "projettent" des sentiments inconscients sur l'autre.
Idem.
Pas de distance thérapeutique.
Contre transfert négatif.
Vous ne passez pas en deuxième semaine de jeu...

Comment avoir dès lors une bonne "distance thérapeutique"?
Vous ne pouvez pas demander au patient de comprendre la situation inconsciente qui se joue. Sinon il ne serais pas malade et ne serais pas hospitalisé. Lui, il se contente de faire comme d'habitude.
C'est A VOUS soignant de vous connaitre. De connaitre vos réactions inconscientes, de faire "tilt" lorsqu'il y a un problème avec un patient. D'analyser vos sentiments avec un patient pour déméler ce que LUI est en train de transferer sur vous. Analyser votre contre transfert, vous permet de comprendre SON transfert.
Comprendre; c'est ne pas etre impliqué émotionellement. C'est pouvoir analyser ce qui se passe et changer quelque chose dans la relation; afin que le transfert devienne positif.
La relation deviens ainsi "thérapeutique" tout en étant de "confiance".

est ce plus clair?

on ma dit que le transfert à lieu entre chaque individu de manière inconsiente le plus souvent et tout le temps

Exact.

Hors moi je pense que la distance thérapeutique permet d'éviter la mise en place d'un transfert néfaste pour la prise en charge du patient . es-ce vrai??

lis ce que j'ai écrit.

g beaucoup de mal a touvé des information fiable existe t'il des ouvrages parlant de ses troubles de la communication pour la pédopsychiatrie ??

[/quote]
Je n'en connais pas pour ma part. La pedopsy n'est pas trop mon truc même si j'aime bien.

[tidoune]

bonsoir.
J'ai fini mes entretiens mais je voudrais quand meme en avoir d'autre. si vous avez un peu de temps pouvez répondre à mes 10 questions.
ma problématique est la suivante: dans quelle mesure l'ide peut elle intégrer les parents dans le projet de soins de leur enfant hgospitalisé en HDJ, pédopsychiatrie?

1 avez vous reçu une formation pour pouvoir pendre en charge les differentes pathologies?
2 avez vous deja éprouvés des difficultés lors de la prise en charge d'un enfant?
3 prenez vous en charge de la meme façon tous les parents?
4 avez vous plus de difficulté avec certaines pathologies?
5 les parents viennent ils aisement vous voir?
6 est ce qu'ils disvcutent regulierement avec l'equipe?
7 comment travaillez vous avec les parents?
8 pensez vous que les parents soient assez informés de la pathologie de leur enfant?
9 quelle place accordez vous a la fratrie?
10 comment preparez vous le projet de soins de l'enfant?

merci par avance.
bonne soirée.

[Blue Dolfin 68]

je suis diplomée depuis 6mois. Je travaille en CATTP (centre d'accueil thérapeutique à temps partiel) en pedo psy mais ds la structure où je suis actuellement il y a aussi un hopital de jour où jai fait un stage pendant mes études. Je me permets de te répondre à tes questions.

1 avez vous reçu une formation pour pouvoir pendre en charge les differentes pathologies?

Et bien jai eu la formation que les diplômés d'état ont. Module de psy (psychoses névroses et état limites) et pedo psy. Apres il y a les formations continue concernant la pedo psy meme qui sont tres intéressantes d'ailleur.

2 avez vous deja éprouvés des difficultés lors de la prise en charge d'un enfant?

oh oui! N'ayant pas beaucoup d'expérience dans le domaine ce n'est pas évident. Personnellement je trouve que les prises en charges les plus difficiles sont les enfant en complète opposition. Ce qu'il ne faut surtout pas faire, c'est hausser le ton et etre tres carré car cela ne fait que monter la mayonnnaise...ça aura un effe boule de neige qui grossira au fur et à mesur des jolies nom d'oiseau... Si l'enfant a un comportement agressif, il y a une raison il faut discuter pour en chercher la cause mais sans pour autant se faire insulter bien sur.

3 prenez vous en charge de la meme façon tous les parents?

Non. Chaque enfant est un cas particulier et il en vas de meme pour les parents. Bien sur dans es grande ligne ça va de soi qu'il faut accompagner, ecouter observer, etc etc mais apres il y a des choses qui s'appliqueront à certains parents et d'autres non.

4 avez vous plus de difficulté avec certaines pathologies?

Oui. Avec l'agressivité verbale car dans mon tempérment je n'ai pas tendanca à me laisser insulter et à répondre au quart de tour donc la jai vraiment fait un travail sur moi pour comprendre que lorque l'enfant est agressif, c'est qu'il est en souffrance avant tout et il n'en veut pas à ma propre personne mais a ce que je représente, c'est à dire le soignant.

5 les parents viennent ils aisement vous voir?

Cela dépend des cas. Il arrive que des parents adhère aux soins d'autre soient en pleins déni mais iennent qd meme et c la qu'alors un traavail de fon est réaliser avec l'équipe pour les aider à cheminer. Il y a aussi des parents qui sont eux meme en difficultés où il faut vraiment d'enssurer qu'ils viendront.

6 est ce qu'ils disvcutent regulierement avec l'equipe?

Malheuresement la structure où je travaille bcp d'enfant viennent en taxi donc du coup le dialogue avec l'équipe n'est pas toujours là. Cela dit il peuvent appeler a n'iporte quel moment. Le médecin est egalement à leur disposition et certain parent viennent tout de meme quand il en ressentent le besoin.

7 comment travaillez vous avec les parents?

Il y a les visites à domicile, les rencontres plannifiées, les consultation chez le médecin, les appels téléphoniques, la communication avec l'enfant, les courriers, les thérapies familliales etc etc jai du probablement en oblier la lol

8 pensez vous que les parents soient assez informés de la pathologie de leur enfant?

c'est difficile à dire je trouve car avec ce qui circule dans les médias on trouve de tout et n'importe koi... Mais en général le médecin explique bien les choses et les parens savent u'ils peuvent poser toutes les question aux Dr comme à l'équipe soignante. Et pour ceux étant en déni , du travail à long terme est effectué avec eux.

9 quelle place accordez vous a la fratrie?

En général on essaye dene pas les placé dans un meme groupe car les relations peuvent etre trop fusionnels et cela peut avoir des répercution sur la prise en charge. Apres comme dit, ça dépend des cas et de la politique de la maison.

10 comment preparez vous le projet de soins de l'enfant?

cela est fait en équipe plusridisciplinnaire assistane socile, infirmière educatrice psychologue medecin etc etc l'enfant esst pérésenté et apres avoir fait sa connaissance, qql temps apres avoir évaluer ses capacités et son état nous mettons alors des objectifs en place.


voila j'espère avoir pu t'aider!! bonne chance pour ton mémoire a bientot

[tidoune]

Merci d'avoir pris le temps de me répondre. Pourrais tu simplement me dire si c'était un hdj ds le région parisienne ou pas? ou sinon juste la ville. Je vois que le travail est différent de ce que j'ai pu voir. et les enfants ont quels âges?merci.

[Blue Dolfin 68]

Je travaille au Centre Psychothérapique pour Enfants et Adolescent de Cernay structure qui dépend de l'hôpital de Rouffach. Ces 2 villes sont dans le haut rhin en alsace. Nous accueillons des enfants de 3ans à 15 16 ans.

Voila j'espère avoir pu t'aider

[tidoune]

bonsoir
je te remercie très sincèrement. Tu m'as bien aidé. Par contre quand je t'ai posé la question sur la "fratrie", c'était pour savoir si il était reçu par l'équipe, le médecin si nécessaire mais ils ne sont pas hospitalisés.
bonne soirée

[Blue Dolfin 68]

bonsoir
je te remercie très sincèrement. Tu m'as bien aidé. Par contre quand je t'ai posé la question sur la "fratrie", c'était pour savoir si il était reçu par l'équipe, le médecin si nécessaire mais ils ne sont pas hospitalisés.
bonne soirée

a pardon oui la fraterie est reçu par le docteur aussi en meme temps ke l'enfant en question voila et bien contente d'avoir pu t'aider bonne continuation!!