KT central chez les prématurés

[raphael62]

ne vs léguez pas contre moi
je n'y peux rien notre réa travaille comme ca et les niveaux 3 de ma région aussi ne travaillent qu'avec un seul pédiatre de garde
ce que je veux dire par pas plus de dc qu'ailleurs c qu'il n'y a pas plus de dc parce que le médecin peut s'absenter sur sa garde
les enfants st bien soignés et notre réa a une bonne réputation
à coté de ces dépassements de compétence on fait qd meme des trucs bien style nidcap
c vrai qu'on y est habitué à ce dépassement de compétence et ns ca ne ns choque pas apres tu n'es pas obligée de faire si tu ne veux pas ms par exemple chez ns les ap posent les sng pr les gavages continus et font les gavages tulipes
c ns qui faisons la diete pr les enfants et calculons les rations journalieres des alimentations ms ce st les médecins qui prescrivent les perf pr les kt centraux
ne me dites pas que chez tt est respecté au niveau dcret??? et j'en ai parlé avec ma pédiatre de garde hier et elle ne voit rien de choquant à ce qu'il y ait des dépassements de compétences si tt le monde est au courant
par exemple c ns qui extubons sur ordre du médecin bien sur et qui montons les respirateurs et jet cpap et meme certains médecins du service ne savent pas monter les circuits des respirateurs

[misspara]

En y reflechissant, je pense que le seul depassement de competences que nous faisons, c'est le fait que l ide monte le ktc (avec le medecin ) , donc je pense que nous respectons les decrets. Je comprends bien que tu dises que 'c'est comme ca" ,que "on a toujours travaillé comme ca" mais justement, cette discussion pourrait etre l occasion pour toi de prendre un peu de recul sur vos habitudes, remettre qq choses en question. Et apparemment ce n'est pas le cas. Un pti tour dans une autre réa serait peut etre instructif.

Je ne dis pas que tu dois te rebeller et tout changer dans ta réa, (d autant plus que le souci principal est bien le manque de medecin et que tu n'y peux rien) mais lire "j'en ai parlé avec ma pédiatre de garde hier et elle ne voit rien de choquant à ce qu'il y ait des dépassements de compétences si tt le monde est au courant " est pour moi assez surprenant... La loi est la loi, et on devrait toujours essayer d'evoluer pour la respecter.Si on pense que c'est pas si grave, alors on ne change jamais rien, on evolue jamais.

Je ne veux pas paraitre presomptueuse mais j'ai quand meme le sentiment que dans mon service on se remet souvent en question, on réévalue nos pratiques, on compare on teste, on discute. Les travaux interchu, les rencontres avec les autres réa sont souvent tres enrichissants. Je trouve que tout ca est une richesse pour notre profession, Meme ce forum en est une! Ce serait dommage qu'a l issue des tout ces posts tu ne te poses pas au moins une fois la question de savoir si ces depassements de fonctions ne peuvent pas a un moment etre dommageables pour les enfants...


C'est tout ce que je voulais dire.

[madouce]

ne me dites pas que chez tt est respecté au niveau dcret???

Désolée de te décevoir, mais SI!!!!
politique du CHU de se mettre en accord avec la loi...
les AP en réa ne s'occupent que du matériel
les internes intubent,extubent,font les changement de tubulures des KTC,font TOUTES les prescriptions
les IDE ou DEP APPLIQUENT ces prescriptions...

Depuis 10 ans,un travail s'est mis en place pour combattre les fameux "c'est toujours comme ça qu'on a fait"!!!Non sans peine et grincement de dents...Les AP effectuaient le travail de DE...Plus maintenant...Chaque catégorie de personnel est subordonnée à sa fonction!!!!

Il est certain que c'est un travail long et difficile...qu'il faut se remettre en question ainsi que toutes ses pratiques de travail...
Bien sur que vos médecins ne vont pas crier au scandale!!!ça les arrangent bien que vous acceptiez leur tâches!!!!

Et pour conclure personne ne se ligue contre toi...on te met juste en garde contre des pratiques ILLEGALES!!!!!!
Eh oui,pas facile à entendre....[/b]

[misspara]

Pareil chez nous

[raphael62]

on es toutes à fait consciente que l'on fait des dépassements de compétence
actuellement je suis de nuit et encore hier soir notre pédiatre était partie en transport ds 1 autre hopital pr 1 grosse drt dc on s'est retrouvé tt seul et un enfant de 3 semaines est arrivé de l'extérieur avec un tableau de détresse respi du à un virose (bronchiolite) et il saturait à 80% EN AIR ambiant et meme moins lors des acces de toux dc on a pris de ns meme l'initiative de le mettre sous jet cpap en attendant le retour du médecin et lorsqu'elle est revenue elle était contente de meme ns avons fait une radio de thorax et un bilan standard de notre propre initiative ainsi en rentrant tt était fait et elle n'avait plus qu'à l'examiner
ds ces k la que veux tu faire attendre que l'enfant arrive à 50 de sat on était bien obligé de faire qqchose
de meme chez l'interne ne fait que les prescriptions et ausculte les enfants ms les changement de ligne de ktc c ns qui les faisons et ns préparons également ns meme sous flux les perf de ktc alors que ds bcp d'endroit c la pharmacie qui s'en charge
je ne vois pas comment changer qqchose qui est ancré depuis des années

[madouce]

on es toutes à fait consciente que l'on fait des dépassements de compétence
actuellement je suis de nuit et encore hier soir notre pédiatre était partie en transport ds 1 autre hopital pr 1 grosse drt dc on s'est retrouvé tt seul et un enfant de 3 semaines est arrivé de l'extérieur avec un tableau de détresse respi du à un virose (bronchiolite) et il saturait à 80% EN AIR ambiant et meme moins lors des acces de toux dc on a pris de ns meme l'initiative de le mettre sous jet cpap en attendant le retour du médecin et lorsqu'elle est revenue elle était contente de meme ns avons fait une radio de thorax et un bilan standard de notre propre initiative ainsi en rentrant tt était fait et elle n'avait plus qu'à l'examiner
ds ces k la que veux tu faire attendre que l'enfant arrive à 50 de sat on était bien obligé de faire qqchose
de meme chez l'interne ne fait que les prescriptions et ausculte les enfants ms les changement de ligne de ktc c ns qui les faisons et ns préparons également ns meme sous flux les perf de ktc alors que ds bcp d'endroit c la pharmacie qui s'en charge
je ne vois pas comment changer qqchose qui est ancré depuis des années

Très simple=refuser tout acte qui ne dépend pas de tes compétences!!!!

[misspara]

Et si cet enfant avait fait un pneumothorax?? Tu fais quoi tu poses un drain en urgences?

Je trouve ca aberrant et dangereux que vous ayez le droit d exercer la réa dans ces conditions. Meme si vous devez vous sentir valorisées d'avoir de telles responsabilités ; le jour ou il se passera vraiment qq chose de grave, je n'aimerais pas etre la mere de cet enfant.

[sandrinedel6]

J'HALLUCINE TOUT SIMPLEMENT SUR CES DEPASSEMENTS DE COMPETENCES
:choque:
c'est pas normal qu'il n'y ai pas de pediatre disponible 24h/24 dans un service de réa néonat
quand aux pde vous mettezvos diplômes en jeu
ok c'est pour le bien des enfants jusqu'au jour où y'aura un quouack et là c'est les pde qui en prendront plein la tête.
discutez en en équipe ; développez plutot votre rôle propre pour être reconnues.
on est PUER on n'est pas MEDECIN
je sais qu'il est difficile de changer les pratiques dans un service mais qui ne tente rien n'a rien
@ +
Sandrine

[S@ndy_]

Mode Modération ON :
- Revenons au sujet de initial svp (meme si ce 'flood' est super interessant )
- Raphael62, stp, merci de respecter la charte et ne plus employer le langage sms sur le forum

[raphael62]

je ne vois pas en quoi j'utilise un langage sms
qqchose m'échappe......................

[Milie_Milie]

Je ne veux pas flooder mais je suis devant ce que je viens de lire

Juste comme ça, protocolisé ou pas, chef de service au courant ou pas, tout ce qui n'entre pas dans notre décret de compétence ne nous concerne pas !

j'avoue que moi aussi j'en reste sidérée !!!




bref, pour en revenir au sujet, là où je bosse c'est pas possible la mise dans les bras avec un KTcentral... sauf cas exceptionnel........

[Milie_Milie]

après relecture des post ci dessus j'ai vu "internes changent les tubulures des KTcentraux"... c'est dans un decret ça ? parce que dans mon service c'est nous qui posons les alimentations parentérales en stériles... ???

[madouce]

après relecture des post ci dessus j'ai vu "internes changent les tubulures des KTcentraux"... c'est dans un decret ça ? parce que dans mon service c'est nous qui posons les alimentations parentérales en stériles... ???

j'en sais rien...je vais me renseigner... parce qu'aux soins intensifs,aussi l'Ide ou puér qui le fait...