Votre cadre : qu'en pensez-vous??

[Gengis]

C'est curieux mais j'ai l'impression qu'un "bon cadre" est souvent défini comme celui qui continue à faire des soins...

Pour ce qui m concerne non, quand il manque de personnel je préfère qu'elle anticipe et qu'elle remplace à temps complet par une ide
De plus je pense que les cadres ont quand même autre chose à faire que de remplacer le personnel manquant ou donner un coup de main (sauf urgence évidemment)
Et puis bon, Jo nous le dira sans doute mais ça m'étonnerai que les cadres se spécialisent pour continuer le même travail que quans elles étaient ide de service...Cette spécialisation a d'autres motivations, et un rôle défini même si parfois ça peut, à nous pauvres ide , ne pas sembler évident.

[Norma Colle]

C'est curieux mais j'ai l'impression qu'un "bon cadre" est souvent défini comme celui qui continue à faire des soins...

Non, pour moi ce n'est pas çà un cadre....ce n'est pas ce que je lui demande de faire...Si déjà ,elle(il) faisait son boulot ce serait suffisant

[Kaeneda]

D'accord avec vous deux au dessus, c'est juste une impression que j'ai eu en lisant les posts de certains.

[invite584]

Il fait son boulot me semble t'il (management. plannings, nous défendre, faire de l'administratif, raler quand ca débloque, continuer la clinique avec nous, etc...)
Il donne un coup de main en cas de coup dur (CI par ex).
Et humainement, c'est quelqu'un de très bien.
Donc pour moi c'est un bon cadre.

[christel13]

D'accord avec vous deux au dessus, c'est juste une impression que j'ai eu en lisant les posts de certains.

Vi, c'est vrai que j'ai aussi l'impression que beaucoup de personnes pensent celà (et pas qu'en lisant ces posts )...

Je suis très satisfaite de la cadre de santé du service dans lequel je bosse. Elle gère bien le service, est présente dès qu'il y a un soucis (arret maladie, planning, avenir d'un patient, gestion du matériel etc...).
Elle ne fait pas de soins infirmiers à proprement parler mais suit les visites et connait bien tous les patients. Elle passe du temps avec les familles (surtout quand nous, nous n'avons pas trop le temps) et gère l'avenir des patients quand il faut prévoir des choses un peu compliquées, du matériel spécial etc...

Elle est très à l'écoute de son équipe et connait bien son travail.

Un truc qui me fait halluciner : ELLE SAIT TOUT!!! Elle sait tout.... Je ne sais pas correctement l'expliquer mais elle connait TOUT sur le service hopitalier, l'actualité hospitalière, de la santé, le fonctionnement du service, .... Elle a une bibliothèque intégrée au cerveau!

Bref, une cadre géniale... En qui on peut avoir largement confiance, et qui sait bien gérer son équipe!

[Jo_bis]

quand il manque de personnel je préfère qu'elle anticipe et qu'elle remplace à temps complet par une ide
De plus je pense que les cadres ont quand même autre chose à faire que de remplacer le personnel manquant ou donner un coup de main (sauf urgence évidemment)
Et puis bon, Jo nous le dira sans doute mais ça m'étonnerai que les cadres se spécialisent pour continuer le même travail que quans elles étaient ide de service...Cette spécialisation a d'autres motivations, et un rôle défini même si parfois ça peut, à nous pauvres ide , ne pas sembler évident.

Et vous avez tout compris....
Etre cadre de santé, c'est d'une certaine manière faire "le deuil" des soins. Il est clair, quand on fait une formation cadre, qu'on ne soignera plus, au sens où l'entendent AS et IDE.
Nous faisons du soin "indirect" : administratif notamment, et on gère une équipe et croyez-moi, c'est un travail "à temps plein".
Certes, si je vois une AS ou une IDE en difficulté dans un soin, je l'aide sans aucun problème. Mais je ne suis pas là pour faire les toilettes, donner les médicaments ou faire les injections. Ceci serait au détriment de mon travail et, moi aussi, j'ai des taches qui me sont confiées et pour lesquelles je dois rendre des comptes.
Imaginez, si je faisait les soins et que je n'aie pas le temps de rendre un travail demandé par le directeur :
- Je n'ai pas eu le temps...
-Pourquoi?
-Je faisait des toilettes et des injections.
-Vous vous moquez de moi, ce n'est pas votre travail!
Et il aurait raison!
Il faut répondre présent quel que soit le problème. Il faut négocier les conflits (et ils sont quasi permanents).
Il faut être à la fois juste et compréhensif.
Je ne crois pas que le cadre "parfait" existe : on soigne avec sa personnalité, et bien, on encadre aussi avec sa personnalité.
Chez les soignants, on a souvent tendance à penser (et je l'ai pensé à mon époque), que le travail "de bureau" n'est pas un travail : je vous garantit que si : Le seul inconvénient est qu'il n'est ni visible, ni mesurable (car il est intellectuel).
Vos remarques sont très interessantes, elles me font prendre conscience que la perception (ou représentation) que l'on a du cadre de santé, varie énormément d'une personne à l'autre.

[leou113]

vous avez de la chance !!!car nous on a quatre cadres. Ellesse font la guerre entre elle pendant ce temps tes dans la mouisse!!!

[Norma Colle]

Chez les soignants, on a souvent tendance à penser (et je l'ai pensé à mon époque), que le travail "de bureau" n'est pas un travail : je vous garantit que si : Le seul inconvénient est qu'il n'est ni visible, ni mesurable (car il est intellectuel).
Vos remarques sont très interessantes, elles me font prendre conscience que la perception (ou représentation) que l'on a du cadre de santé, varie énormément d'une personne à l'autre.

J'aurais presque envie de dire que pour moi "un bon cadre" c'est celui dont on ne se rend pas compte de sa présence, qu'on ne rend pas compte qu'on en a besoin et qu'il est indispensable car celà signifie que "tout roule nickel" et donc celà implique que le cadre a bien fait son boulot: nombre de personnel en poste, pas de tension dans le service , du matos là où il faut quand on en a besoin, du personnel qui finit à l'heure,une communication libre et sans crainte....,du personnel heureux dans le service....Bref le cadre est la "main" invisible du service mais qui prend soin de son équipe.

[manolita]

moi j'avais deux cadre:des gardes chiots
je ne dis pas ca mechamment,ce n'est pas une critique de leur travail non plus
le sentiment que j'avais etaient qu'elle servaient de tampon entre le personnel et la direction,de plus le manque d'effective leur faisait passer beaucoup de temps derriere l'ordi et le tel pour faire en sorte que le service tourne malgre les arrets non remplaces
de plus en reunion elles avaient droit a de beaux discours qui finalement ne se traduisaient pas par du concret
bref je me dis qu'actuellement pour etre cadre il faut beaucoup d'energie et de courage
une de mes ancienne cadre est actuellemnt formatrice et pour rien au monde ne souhaite retourner en servive car trop d'investissement pour peu de resultat
quand je l'ai connu elle arrivait dans le chu au bout de trois semaine s elle avait la direction a dos car elle avait a coeur une certaine vision du boulot axe sur la personne soignee et le bien etre de son personnel

[Jo_bis]

car celà signifie que "tout roule nickel" et donc celà implique que le cadre a bien fait son boulot: nombre de personnel en poste, pas de tension dans le service , du matos là où il faut quand on en a besoin, du personnel qui finit à l'heure,une communication libre et sans crainte...

de plus en reunion elles avaient droit a de beaux discours qui finalement ne se traduisaient pas par du concret
bref je me dis qu'actuellement pour etre cadre il faut beaucoup d'energie et de courage
une de mes ancienne cadre est actuellement formatrice et pour rien au monde ne souhaite retourner en servive car trop d'investissement pour peu de resultat
quand je l'ai connu elle arrivait dans le chu au bout de trois semaine s elle avait la direction a dos car elle avait a coeur une certaine vision du boulot axe sur la personne soignee et le bien etre de son personnel

La difficulté principale pour un cadre est de concilier "logique administrative" et "logique soignante" : ces deux logiques sont très différentes. Là où un cadre voudrait du matériel, des postes, on lui répond budget. Et l'argent est le nerf de la guerre.
Il faut être très persuasif, et prouver, chiffres à la clef, qu'on a besoin de telle ou telle chose.
Il faut de l'énergie, c'est sûr, et du courage, souvent.

[Eulalie]

Salut !

Perso, j'ai plutot de bons rapports avec ma cadre. Je crois que je l'aime bien...
Il me semble qu'elle essaie de faire du mieux qu'elle peut, dans un contexte difficile...Mais certaines choses, quand même, me tuent On a une collègue AS...qui part à la fin de son CDD, après deux ans de bons et loyaux services comme on dit...Bref, et ça c'est pas toujours très bien passé avec la cadre, pour diverses raisons...Elle avait posé 3 semaines de vacances, en esperant partir dessus...Eh ben, elle a trois semaines de vacances et elle revient juste faire...un dimanche en soir Faut arrêter le délire là ! Et j'ai du mal à croire que la cadre en ai fait exprès, mais en même temps c'est tellement gros...

Voilà...sinon, pour l'histoire de faire des soins...C'est vrai que pas mal de filles ralent, en la voyant assise dans son bureau, comme si dès qu'on était assis, on ne faisait rien...Pfff Mais je pense aussi, que le fait de penser ça, n'est pas anondin, mais est plutot le résultat d'un manque de reconnaissance...
Par ailleur, notre cadre a nous a un peu la double casquette, dans le sens où, comme il lui manque un poste d'IDE dans son équipe, c'est souvent elle qui remplace.
J'trouve que, d'un côté, c'est bien, car ça permet de voir comment ça se passe dans le service, d'avoir un oeil sur ce qui se fait, voir si les consignes sont plus ou moins appliquées...Ca lui permet de bien garder contact avec la réalité.
Mais toute facon, le midi, même quand elle est en surveillante, c'est souvent qu'elle vient filer un coup de main au repas, ou nous aider à les monter dans les chambres...

[Norma Colle]

La difficulté principale pour un cadre est de concilier "logique administrative" et "logique soignante" : ces deux logiques sont très différentes. Là où un cadre voudrait du matériel, des postes, on lui répond budget. Et l'argent est le nerf de la guerre.
Il faut être très persuasif, et prouver, chiffres à la clef, qu'on a besoin de telle ou telle chose.
Il faut de l'énergie, c'est sûr, et du courage, souvent.

Pour moi un cadre qui ne se sentirait pas à la hauteur pour assurer l'interface "administration et équipe soignante" n'est pas à sa place. Un cadre doit savoir défendre bec et ongles son équipe....et malheureusement c'est bien souvent l'inverse qui se produit.... l'administration gagne et le personnel souffre (manque de personnel, manque de matériel...) Bien des fois, on sait que les cadres ne réclament plus rien, et on finit pa se demander pourquoi??? A croire que des fois ils sont récompensés par l'administration pour leurs bonnes et loyales participations aux restrictions budgétaires ...

[Jo_bis]

Bien des fois, on sait que les cadres ne réclament plus rien, et on finit pa se demander pourquoi??? A croire que des fois ils sont récompensés par l'administration pour leurs bonnes et loyales participations aux restrictions budgétaires ...

Je ne puis m'exprimer pour mes collègues mais en ce qui me concerne, il faut beaucoup plus qu'un "non" à une de mes demandes pour me décourager, au contraire, je "talonne".
Une récompense??? je ne vois pas de quelle manière. Les directeurs ne "manipulent" pas l'argent, du fait du principe de séparation "ordonnateur/payeur", en fait il ordonne les dépenses mais ce n'est pas lui qui paie les factures (et les contrôle) mais le trésor public. Le système est verrouillé.

[Norma Colle]

Une récompense??? je ne vois pas de quelle manière. Les directeurs ne "manipulent" pas l'argent, du fait du principe de séparation "ordonnateur/payeur", en fait il ordonne les dépenses mais ce n'est pas lui qui paie les factures (et les contrôle) mais le trésor public. Le système est verrouillé.

Les récompenses ne sont pas à envisager sous un aspect financier....Il existe d'autres pistes: formations continues plus accessibles , promotion plus rapide, reconnaissance, réputation .......Une certaine mise en concurrence des cadres se crée:'untel réussit avec le même nombre de personnel alors pourquoi pas vous?'"...sous-entendu "si vous ne réussissez pas c'est que vous êtes incapable" Aucun cadre ne veut se voir taxé d'incapacité, donc pas de réclamation d'augmentation des effectifs par exemple.....et dans le service çà rame +++++ ...Mais pour l'administration vous êtes un bon cadre efficace : le service tourne au minimum ! Vous êtes reconnu.....

[antochrit2]

un peu caricatural non ?!