Besoin d'aide pour cotation

[Bracciano-Galley]

Bonjour Flog!
Alors je vais tenter de me lancer
1) oui il s'agit d'un patient avec néo colon

alors pour les soins de 8 h je dirais:
1°) Toilette, prévention escarre inclus dedans l'anticoag et les soins de stomie et le bilan sanguin 1 fois par semaine= 2AIS3
2°) Héparinisation et débranchement du DVI = 1AMI 3
3°) Pansement de laparotomie = 1AMI 4 1 jour sur 2
4°) 1 IFD 2.20€


Et le soir à 21 heures:
1)° Prvention escarre et nursing (pertes anales) et soins de stomie 2 AIS 3
1)°Préparation et programmation du matériel de perfusion :1 AMI 4

:clin: si tu optes pour la solution "détail" c'est AMI3 pour la prépa et la programmation

2)° Branchement et mise en route : 1AMI 4
3°) Surveillance pdt 12 heures avec disponibilité en cas de soucis : 1 AMI4
4)) 1 fois par semaine : change et pansement DVi : 1 AMI 4!!!!
5°) 1 MAJORATION DE NUIT
6)° 1 IFD

Si l'on est puriste, sur cette cotation, il peut y avoir deux pbs

1- normalement les AIS ne peuvent se cumuler qu'avec 1 pansement AMI4 OU 1 perfusion
2- la cotation AMI4 de pst pour changement de gripper de l'article 1 des soins spécialisés que tu as utilisé est pour l'entretien des cathéters HORS perfusion..or là, nous sommes dans le cas "avec perfusion"

Une solution consiste à appliquer le forfait AMI15 (avec Entente préalable )de l'Article 4 des soins spécialisés : "Actes du traitement spécifique à domicile d’un patient immunodéprimé ou cancéreux" le soir. Par contre celui-ci comprend tout, c'est à dire la surveillance, le débranchement du matin et le changement de gripper une fois par semaine.... mais cela te permet alors sans souci de compter 1 AMI4 de pst de laparo le matin.
ce qui nous fera :
par jour : 4AIS3 +AMI15
Et AMI4 supplémentaire 1 jour sur deux....

Mais vu l'importance des soins, tu peux aussi appeler le médecin-conseil de ta CPAM, lui expliquer le tableau clinique et voir avec lui si tu ne peux pas compter quelques soins en plus (en lui rappelant que le même patient pris en HAD coûtera beaucoup plus cher à la SS ).... mais s'il l'accepte, pense à demander un accord écrit .. les paroles s'envolent, les écrits restent

bon courage pour les soins

PS : En tout cas, j'adore quand vous donnez ce genre d'exemple de cotation ... quand je pense qu'il y en a encore qui disent que les libéraux ne font que des "toilettes", ça me fait bien rigoler

[Bracciano-Galley]

COTATION EPIDERMOLYSE BULLEUSE (1H 15 DE SOINS)
--------------------------------------------------------------------------------

est ce que quelqu'un d'entre vous fait ce type de soins et combien le cotez vous

[Bracciano-Galley]

Rien dans notre nomenclature faisant référence à ce genre de soins.

J'ai eu un patient une fois atteint de cette maladie dans la forme très sévère et dont les lésions s'apparentaient à celles des grands brûlés.

Que lui fais-tu exactement ?

Au niveau des cotations, les qq possibilités que j'ai trouvé.
- PST AMI 4 + 4/2 + gratuit
- pulvérisation... AMI 1.25
- DSI + AIS 6
- Médecin conseil et demander une dérogation à la NGAP pour cotation exceptionnelle compte tenu de la charge de travail + psy+douleur avec réponse écrite.

Comment se fait-il que l'HAD ne le prenne pas en charge alors que qq fois, elle prend des soins à minima ?

BON COURAGE

[nanou83]

Bonjour , j'ai de nouveau un cas concret , et je me lance dites moi si c'est bon ou pas:

1 patient cancéreux avec DVI,

1 pompe d'oxycodone sur 24 heures sur pompe PCA : 1 AMI 15
4 passages par jour ( 8 H -14H-21H-3H) avec IVD spasfon (sauf à 3 H) ,IVD plitican (que le matin et le soir), perfusion profénid 100 et perfalgan 1g:

8H : 4 AMI 4????? = AMI 16????
14H : 3 AMI 4 (AMI12)
21h : 4 AMI 4 + (1 nuit 20-23H à 9.15€) AMI 16
03H00 : 2 AMI 4 + (1 nuit 23H-05H - 18.30€) AMI 8

Donc ça fait : 67 AMI + 1 tarif de nuit à 9.15 + 1 à 18.30?????

+ 4 IFD + IK ( 20-4km)= 242,05€

Est ce possible ça me parait vraiment beaucoup

Merci de me dire si c bon ou pas

[tililoo]

Mode HS on:

Tiens le forum est en anglais maintenant!

Euh ...sinon tu dors quand?

Mode HS off!

[nanou83]

mais on se partage le boulot à 2!! celle qui fait la grande tournée fait le midi et celle qui est en repos fait le matin, le soir et la nuit! (elle peut faire la sieste!!) Pis notte cabinet est pas très ancien donc on fonce tant qu'on a la pêche!!

[tililoo]

:lol: mais on se partage le boulot à 2!! celle qui fait la grande tournée fait le midi et celle qui est en repos fait le matin, le soir et la nuit! (elle peut faire la sieste!!) Pis notte cabinet est pas très ancien donc on fonce tant qu'on a la pêche!!

Tu me rassures!

[Bracciano-Galley]

allez mesdames, on se recentre ...

Bonjour , j'ai de nouveau un cas concret , et je me lance dites moi si c'est bon ou pas:

1 patient cancéreux avec DVI,

1 pompe d'oxycodone sur 24 heures sur pompe PCA : 1 AMI 15
4 passages par jour ( 8 H -14H-21H-3H) avec IVD spasfon (sauf à 3 H) ,IVD plitican (que le matin et le soir), perfusion profénid 100 et perfalgan 1g:

8H : 4 AMI 4????? = AMI 16????
14H : 3 AMI 4 (AMI12)
21h : 4 AMI 4 + (1 nuit 20-23H à 9.15€) AMI 16
03H00 : 2 AMI 4 + (1 nuit 23H-05H - 18.30€) AMI 8

Donc ça fait : 67 AMI + 1 tarif de nuit à 9.15 + 1 à 18.30?????

+ 4 IFD + IK ( 20-4km)= 242,05€

Est ce possible ça me parait vraiment beaucoup

Merci de me dire si c bon ou pas

alors personne ne veut s'y essayer à cette cotation ? je vous rassure, ici , si vous faites une erreur, vous ne serez même pas obligé de rendre les indus

mais bon, si vous voulez absolument me faire un don.... faut voir ....

[nanou83]

euh pourquoi flog tu crois que j'ai un léger trop perçu dans ma cotation???

[Bracciano-Galley]

moui tu ne peux pas cumuler les IVD à taux plein... par contre une precision :
- pour la pompe d'oxycone : est-ce que tu changes toute le ligne 1 fois par jour ou non ...parce qu'en fonction de la reponse, il faut calculer. Suivant ce que tu fais exactement, c'est peut-être plus interessant de ne passer par le forfait et d'utiliser le cumul de chaque stade...

[nanou83]

RHOOOOO ben alors je vais remettre les spasfon et plitican en perfusette!! Pour la ligne oui on change une fois par jour.

[Bracciano-Galley]

en efet tu as tout interêt, et tu cotes alors tes "flacons" supllementaire en AMI2 pour "branchement"

Une circulaire UNCAM à lire sur l'application de ces forfaits : http://www.mediam.ext.cnamts.fr/ameli/cons/CIRCC/CC9912/991223-A.PDF

[nanou83]

BON ALORS JE RECOMMENCE

8 H :la pompe oxycodone sur 24 H: AMI 15

8 H : 1 branchement et mise en route AMI 4
4 Flash (plitican, spasfon, PFD 100 et perfalgan 1g) 4 AMI 2
1 arrêt AMI 3
= AMI 15 pour la séance de 8 H + 1 IFD + 14 km

14H : 1 branchement et mise en route AMI 4
3 Flash ( spasfon, PFD 100, perfalgan) 3 AMI 2
1 arrêt AMI 3
= AMI 13 + IFD = 14 km

21 H : 1 branchement AMI 415+11

4 Flash 4AMI 2
1 retrait AMI3
= AMI 15 + IFD+ 14 km + nuit 9.15
11+15+13+15+15

03H : 1 branchement AMI 4
2 Flash 2 AMI 2
1 retrait AMI 3
= AMI 11 + IFD + 14km + nuit 18.30

Est ce qu'il faut aussi mettre surveillance à chaque fois? Du coup j'en suis à 69 AMI est ce que c'est mieux chef?

[Bracciano-Galley]

attention : extrait de la circulaire que j'ai mise en lien :

Forfait AMI 15E :
Non cumulable dans les 24 heures avec :
-AMI 3 de préparation d'un premier matériel spécifique
- AMI 4 de pose
- AMI 5 de dépose
_-AMI 4 de surveillance

Cumulable avec :
-AMI 3 supplémentaire pour préparation, remplissage, programmation d'infuseur, pompe,pousse-seringue supplémentaire au-delà du premier, sans application de l'article 11B.
- AMI 2 supplémentaire pour préparation et changement éventuel d'un flacon pour interventions isolées supplémentaires lors de déroulement de la perfusion sur la journée
- la cotation d'un autre acte infirmier effectué lors de la pose, avec application de l'article 11B
(injections, pansements etc…)

Donc tu ne peux coter ni l'AMI4 de branchement et mise en route, ni l'AMI 3 de depose, tu ne peux ajouter que des "changements de flacons" en AMI2 et eventuellement une AMI 4/2 si tu gardes une IVD

[fmito]

bonjour,

je soigne un patient en fin de vie 83 ans diabetique tet je m'interroge sur la cotation voila mon probleme.


1) je l'aspire 2x/j
2) alimentation par son de naso-gastrique 3x/j
3) dextro (oui je sais c'est un peu debile) 2x/j
4) pansement escarre sans atteinte musculo-tendineuse 1x/j
5) soins de sonde urinaire
6) toilette complete + changes 3x/j +medicaments

alors ma question est:
moi je cote:

matin:
ais6 +ami1 (dextro)

midi
ais3

soir
ais 3+ ami1 (dextro)

je trouve que ca ne fait pas grand chose pour le temps que j'y passe et je me demandais plusieurs choses:
est-ce que je peut compter la pose de la sonde naso-gastrique, l'alimentation enterale, et les aspirations bronchiques ?