archives des MSP et questions/COURS avant la réforme de 2009

[ameliboubou]

ok merci. je viens de penser à ce problème mais je demanderai dans le service cet après midi. je ne veux pas changer ses habitudes non plus si elle sait que sa toilette est au lit et que la je l'amène au lavabo cela risque de la perturber. Mais je demanderai dans le service.

[ameliboubou]

ok merci. je viens de penser à ce problème mais je demanderai dans le service cet après midi. je ne veux pas changer ses habitudes non plus si elle sait que sa toilette est au lit et que la je l'amène au lavabo cela risque de la perturber. Mais je demanderai dans le service. Je voulais avoir des avis parce que cette msp me stresse tellement que j'ai besoin de réponses le plus rapidement possible

[aaac91]

je suis ok avec vous pour les habitudes, mais en meme temps ne faut il pas les "stimuler",je m'explique, lors de mon dernier stage ou j'avais ma MSP, j'avais 4 patients alzheimer.
Dont un petit Mr a qui ont fesait TOUT du haut en bas, et petit a petit tout les jours j'ai remarqué qu'il pouvais faire lui meme du moment qu'on le guidait !!!!
Elle fesait tout par manque de temps, car rester a coté le guider ca prenait au moins 1/2 h voir bcp plus, a la MSP c'est lui que j'ai eu, j'ai mis 3/4 h ca m'a été reproche (un peu car j'ai eu 16) mais d'apres elles il aurait fallut que je l'arrete plus souvent ca c'est une autre histoire.

Enfin pour te dire, que obseve bien ta patiente, par rapport a sa patho et essai de voir si elle pourrait allez jusq'au lavabo pour faire sa toilette du haut. Assise bien sur ne pas la laisser debout. Et dans ce cas tu commencera par le bas au lit et apres par le haut au lavabo.

Bonne chance en tout cas

[Bidours]

Tu peux aussi faire la toilette au lit et l'emmener au lavabo pour des choses du genre lavage de dents, coiffure etc

En général, ils aiment bien en msp que tu sensibilises les patients à l'hygiène bucco-dentaire ^^

Et puis ça stimulera un peu ton patient à marcher, à s'bouger etc

Le truc à privilégier dans une msp en gériatrie c'est de pas faire perdre d'autonomie à ton patient

n__n

[pucine cap]

Tu peux aussi faire la toilette au lit et l'emmener au lavabo pour des choses du genre lavage de dents, coiffure etc

En général, ils aiment bien en msp que tu sensibilises les patients à l'hygiène bucco-dentaire ^^

Et puis ça stimulera un peu ton patient à marcher, à s'bouger etc

Le truc à privilégier dans une msp en gériatrie c'est de pas faire perdre d'autonomie à ton patient

n__n

ok mais si pendant des années ils ont fonctionné en faisant la toilette au lit et en lui faisant faire la toilette du haut au lit, tu ne vas pas perturber la patiente juste pour la MSP
mais après faudra falloir l'argumenter devant le jury

[Bidours]

Tu peux aussi faire la toilette au lit et l'emmener au lavabo pour des choses du genre lavage de dents, coiffure etc

En général, ils aiment bien en msp que tu sensibilises les patients à l'hygiène bucco-dentaire ^^

Et puis ça stimulera un peu ton patient à marcher, à s'bouger etc

Le truc à privilégier dans une msp en gériatrie c'est de pas faire perdre d'autonomie à ton patient

n__n

ok mais si pendant des années ils ont fonctionné en faisant la toilette au lit et en lui faisant faire la toilette du haut au lit, tu ne vas pas perturber la patiente juste pour la MSP
mais après faudra falloir l'argumenter devant le jury

Et Dieu sait qu'une personne âgée déteste qu'on change ses habitudes...



n__n

[ameliboubou]

Ca y est j'ai vu avec le service et surtout avec la patiente. elle est trop faible pour qu'on lui fasse la toilette au lavabo en fait pour la msp je ne lui ferai que la petite toilette au lit elle se fera elle-même son visage et le torse dans le fauteuil à côté du lit et je lui ferai le dos. les jambes dans ce service ne sont lavées qu'une fois par semaine donc je ne les ferai pas. pendant qu'elle se fera sa toilette dans le fauteuil je referai le lit. voila cela vous semble bien? merci pour toutes vos réponses!!

[ameliboubou]

J'ai une autre question, est qu'une patho telle que tachyarythmie, reste un problème réel même s'il est traité?

[Crispett]

Comment vous faites dans votre IFSI?
Car en fait ça dépend pas mal des écoles et de tes formateurs...

Bah si on considère qu'il y a traitement aujourd'hui, c'est qu'il y a un problème actuel!

Mais! Si ça fait 10 ans que le patient a ce problème, qu'il est traité, pas de complications et donc, qu'aujourd'hui, il n'y a plus problème, c'est un antécédent!

Dur dur de s'y retrouver, à toi de voir!

[lyselote]

nous du moment qu'il était traité ceci n'est pas un probleme à l'ordre du jour...
s'ils sont en train de réajuster la dose du traitement et qu'elle est toujours en tachyarythmie alors c'est un probleme du jour
tu vois???
je ne sais pas si je suis claire....

[nunts]

je me doute que beaucoup d'article ressemble surement déjà au mien mais j'ai vraiment besoin d'aide!!
je m'explique: 1ère msp, 1er stage et je ne suis absolument pas encadré (bien sur elles sont que 4 pour 30patients complètement grabataires, mais bon...)
j'ai ma msp le 6mai avec ma prof d'hygiène en plus et j'ai deux patientes avec toilette du bas au lit et haut au lavabo, sachant que une a une couche et l'autre juste une protection dans le slip et qu'après la toilette elles ont toute les 2 une anaphorm dans le slip!
l'une est atteinte d'alzheimer et l'autre va très bien dans sa tête, elles font leur toilette du haut seule mais il faut stimuler celle atteinte d'alzheimer et la guider. première question: Lorsque celle qui fait sa toilette seul se lave le haut, dois-je sortir de la salle de bain?
ensuite: comment faut-il faire au niveau de l'hygiène, préparation du matériel, lavage de main ou friction hydroalcoolique?
et ensuite au niveau de la position couché à assis puis debout comment dois-je procéder sachant qu'elle tienne plus ou moins bien seule mais qu'au niveau sécurité je ne sais pas?
et enfin dans la salle de bain dois-je mettre une alaise ou une serviette par-terre ou sur la chaise sachant qu'elle auront déjà leur pantalon et chaussures?
et encore une dernière question, une des personnes est en fauteuil roulant je l'emmène donc comme cela devant le lavabo ou dois-je la mettre sur une chaise et seulement après sur le fauteuil?
je m'excuse de toutes ses questions mais je suis perdue!!!
merci d'avance

[krebsweg]

salut

avant tout une chose élémentaire (qui peut te couter des points lors de ta msp) un adulte ne porte pas de couches tel un bebe, ...on parle de protections ou changes complets ou anatomiques !

lors de ton soin , soit simplement logique , fait aux personnes ce que tu voudrait que l'on te fasse :

une personne qui porte un pantalon n'a pas besoin de serviette sur la chaise (ci celle si est propre) et si elle est en chaussure et que le sol n'est pas mouillé je ne vois pas l'utilité d'une aleze au sol ...

une personne en fauteuil peut finir sa toilette au lavabo avec son fauteuil (selon l'espace de la salle de bain)

sortir de la salle de bain ...tout dépend de tes patients ...a toi de voir reste dans les parages si elle se débrouille fait le lit en lui demandant régulièrement si tout va bien.

le lavage des mains est l'ideal (lors d'une toilette) si tu as un point d'eau dans la chambre (pour les soignants) et de quoi te sécher les mains !
sinon evidemment une solution hydroalcoolique s'impose, mais attention apres 2 à 3 fois ca devient poisseux !!

n'oublie pas la désinfection de ton matériel et chariot apures le soin, ainsi que de faire tes transmissions orales et écrites

vérifies que la chambre soit nickel avant l'arrivée du jury et que tes patients (qu'elle soient alzeimer ou non) soient bien au courant du soin (et l'ont acceptées) et de la présence du jury lors de leur toilette !

[titanic]

coucou, surtout ne panique pas c'est la premiére msp; le jury va étre indulgent!!!
Tout d'abor quand la personne se lave seul le dos, ne sors surtout pas reste a coté d'eele au cas ou; parle lui; guide la mais surout ne sors pa on sait pas ce qui peut ariver.
Quand au lavage des mains tu peu amener une bouteille de stérilium sur ton chariot ou tout simplement te laver les mains dans la salle de bain de ta patiente c'est comme tu le sens!!
Pour ce qui est de la serviette ou de l'alése moi j'ai toujours mis une aéze et même a ma msp et on ne me l'a pas reprocher donc mintenant c'est à toi de voir.
Enfin pour ce qui est ddu changement de position de tes patients reste a coté d'eux, si t uvois qu'il se débrouille seul ne les aide pas mais reste quand même a coté d'eux au cas ou!!
Voila je pense avoir répondu a tes questions, bon courage et si tu as d'autres questions n'hésite pas; a plus et bonne soirée!

[nunts]

merci déjà pour ta réponse et désolé pour la "couche" c'est vrai que ça ne se dit pas...
par contre dans le service déjà, les soignantes ne désinfecte pas l'environnement après la toilette c'est toujours les ash qui font le lit aussi alors je dois quand même le faire ou expliquer que c'est les ash qui le font?
ensuite je dois peut-être mettre une serviette sur la chaise au dossier pour le dos?
merci en tout les cas!!

[krebsweg]

merci déjà pour ta réponse et désolé pour la "couche" c'est vrai que ça ne se dit pas...
par contre dans le service déjà, les soignantes ne désinfecte pas l'environnement après la toilette c'est toujours les ash qui font le lit aussi alors je dois quand même le faire ou expliquer que c'est les ash qui le font?
ensuite je dois peut-être mettre une serviette sur la chaise au dossier pour le dos?
merci en tout les cas!!

pour la désinfection de l'environnement , fait comme sont les hab de service, mais justifie cela au jury ( pas qu'il s'imagine que tu as oubliée lool)
pour le dos de ta patiente ...tu as sa serviette que tu peux lui mettre sur le dos. si tu t'asseyais a ton lavabo pour ta toilette, tu te mettrais en plus une serviette sur le dossier de ta chaise ?

surtout justifi tout ce que tu fais ...si c'est credible , ca passe !