Études infirmière/stage/travailler au Canada/USA/UK

[hatsumi]

Déjà nos formateurs ont piqué une crise car abordés de tant d'esi souhaitant faire une stage sur la côte d'azur ou en outre mer ou même chez maman ou papa l'été.

Chez nous ça se passe comme ça pour les stages d'été et je ne vois pas ce qu'il y a de choquant si certains peuvent faire leur stage près de chez leur parent au contraire ça me parait être une bonne chose.
Certains étudiants vivent seuls dans une ville éloignée du domicile familial.
Ce ne sont pas des études évidentes alors je comprends le besoin pour certains de vouloir dans la mesure du possible faire leur stage près de leur domicile familial.
Après pour la plage et bien si un stage identique peut se faire dans un lieu qu'on apprécie ++ pourquoi se priver?

[Indis]

Ce que je ressors de tout cela, et particulièrement d'un message qui m'a frappé, c'est qu'à l'heure actuelle, il est quasi impossible d'émigrer là bas pour y bosser.


Non seulement
* les places y sont de plus en plus chères et longues à obtenir
* mais en plus, il faut débourser un fric phénoménal, de telle sorte qu'à moins d'une mutation, d'une femme/mari relativement aisé d'un point de vue financier (ou au pire, en ayant un pied à terre là bas), je vois pas comment le commun des infirmiers mortel pourrait y arriver relativement tôt dans sa carrière

[merryfunk]

je ne vois pas ce qu'il y a de choquant si certains peuvent faire leur stage près de chez leur parent

On est bien d'accord.

[merryfunk]

Ce que je ressors de tout cela, et particulièrement d'un message qui m'a frappé, c'est qu'à l'heure actuelle, il est quasi impossible d'émigrer là bas pour y bosser.

D'où vient l'intérêt d'y aller pour les études. Cela facilitera la suite.

Non seulement
* les places y sont de plus en plus chères et longues à obtenir
.

Voilà quelqu'un de plus renseigné !
Certes les salaires (des infirmiers) ont doublé presque en peu de temps.
Mais les écoles ont aussi augmenté les places et les médias ont lancé des campagnes de recrutement.
Je connais quelqu'un aux US qui a pris 8 mois pour trouver son premier poste stable. Ce poste est dans la psychiatrie (domaine qu'elle ne souhaitait pas) et loin de son domicile. Bon, certes elle gagne un salaire énormissime... mais...
Il y a trois ans seulement les postes attendaient dès la sortie d'école.

* mais en plus, il faut débourser un fric phénoménal, de telle sorte qu'à moins d'une mutation, d'une femme/mari relativement aisé d'un point de vue financier (ou au pire, en ayant un pied à terre là bas), je vois pas comment le commun des infirmiers mortel pourrait y arriver relativement tôt dans sa carrière

Hmmmm Oui et non. Si vous souhaitez démenager vos affaires, je vois bien. Mais les loyers, les meubles, la nourriture ainsi de suite... cela ne coute que des cacahuetes versus la France. On peut même meubler entièrement notre apartement en louant assez de meubles pour remplir un 3 pièces - et là je parle de très très beaux meubles modernes avec même des cadres pour afficher sur les murs - pour 35 USD (environ 20 euros) par mois.

[tribecka]

Vous parlez de faire directement ses études la bas... mais comment faire pour quelqu'un comme moi qui par exemple va rentrer en école d'infirmiere et n'a que la BAC?
Mon reve serait de partir travailler aux etats unis, je trouve cette discussion tres interessante, merci pour tous vos conseils !

[merryfunk]

Vous allez sur place et vous faites la demande à plein d'écoles, c'est tout.

Les "community college" sont gratuits. (ps college aux US veut dire université)

Choisissez votre ville.

Après une fois accepté par une école vous pourrez faire la demande de carte de séjour étudiant. Je ne connais pas les modalités administratifs mais c'est facile à obtenir des informations (faites google American Embassy in Paris ou Foreigner Services...)

Les américains n'ont pas le BAC. Ils n'ont que le diplôme certifiant la fin des années de lycée.

[tribecka]

Pour ma par ce serait Los Angeles ou San Fransisco !
Mais de la façon dont vous le decrivez ça semble si facile...

[merryfunk]

cela paraît toujours confusant et difficle quand on est là dedans mais en retrospect tout parait facile oui.

Le plus difficle c'est les papiers.

Ne vous laissez pas avoir peur par les autorités américains. Ils me font peur parfois même à moi quand je rentre dans mon pays d'origine ! Dire qu'un an dans un aéroport j'ai été tant flippé par l'aggressivité de deux personnes me scrutant aux douanes que j'ai craqué et "avoué" que je portais des chocolats au lait dans ma valise.

Mais il n'y a pas NON de concours pour entrer en école infirmiers aux Etats Unis.

[Cessy]

Je connais quelqu'un aux US qui a pris 8 mois pour trouver son premier poste stable. Ce poste est dans la psychiatrie (domaine qu'elle ne souhaitait pas) et loin de son domicile. Bon, certes elle gagne un salaire énormissime... mais...
Il y a trois ans seulement les postes attendaient dès la sortie d'école.

Mais pour ca pas forcément besoin d'aller aux Usa pour voir ces cas de figure, selon les régions ou pays européens c'est la même chose.

[merryfunk]

Je connais quelqu'un aux US qui a pris 8 mois pour trouver son premier poste stable. Ce poste est dans la psychiatrie (domaine qu'elle ne souhaitait pas) et loin de son domicile. Bon, certes elle gagne un salaire énormissime... mais...
Il y a trois ans seulement les postes attendaient dès la sortie d'école.

Mais pour ca pas forcément besoin d'aller aux Usa pour voir ces cas de figure, selon les régions ou pays européens c'est la même chose.

Oui.

tribecka, cette personne dont je parlais vit à San Francisco et c'est peut-être la région où ce sera le plus difficile (et de plus en plus difficile) pour trouver un poste car la région la mieux payée aux Etats-Unis. Leurs syndicalistes travaillent fort et bien.

Les salaires sont élevés à Los Angeles mais mais pas autant que San Francisco. Je pense qu'il y a une énorme variété car l'endroit est si vaste qu'il y a des hôpitaux et cliniques "chics" et privés et il y a des hôpitaux qui sont très franchement lamentables et limites sur le plan services pour les patients.

Vous auriez dû j'imagine voir les images d'une vielle dame malade et désorientée qui a été déposée par taxi devant un centre pour sdf (HABILLEE EN CHEMISE D HOPITAL) à 2h le matin. Elle n'avait pas d'assurances donc l'hôpital public en question sous restriction budgétaire stricte avait payé un taxi pour la mettre n'importe où, ailleurs. L'histoire a rélévé que plusieurs hôpitaux à Los Angeles avaient pratiqué cette technique de se débarrasser des malades de leur "responsabilité".

Du moins les syndicalistes ont forcé une nouvelle loi l'année dernière. Alors je ne me souviens plus si c'est à Los Angeles ou San Diego ou les deux.. je ne suis pas de si près puisque je ne chercherai pas à vivre aux US après mon diplôme donc ces informations sont intéressantes mais pas "pertinentes" pour moi. Cette nouvelle loi l'année dernière est qu'un infirmier ne peut légalement pas prendre en charge plus que quatre ou cinq patients à la fois. C'est dans l'intérêt des soignants mais aussi dans l'intérêt des malades. Seulement bien entendu pour les malades qui peuvent payer...

Attention, oui les conditions de vie d'une infirmière aux Etats Unis sur le plan matérialiste sont bonnes. Mais il y a des situations qui peuvent vous paraître assez choquants.

Niveau hygiène par exemple...

Quand j'y vais en vacances je vois des infirmiers et medecins qui se baladent dans la rue avec leurs tenues de travail. A dire que j'ai croisé une infirmière (j'ai vu par son badge) faire ses courses au supermarché en tenue.

Niveau système sécurité social -
Vous avez tous vu le film de Michael Moore. C'est peut être son premier film très juste sur le plan vérité rapprochée.

Ma famille a un ami de longue date qui est aujourd'hui très très malade 'parkinsons avancé et il a des ATCD cardiovasculaires qui nécessitent des traitements à long terme). Il a passé sa vie professionnelle en tant que concessionnaire et donc ne manque pas d'argent. Il a également des assurances médicales très costaud car il paie un max pour les garder. Seulement en PLUS de ce que les assurances paient pour ses traitements actuels il doit claqur 900 dollars par mois (550 euros) pour seuls les médicaments.

J'étais tombée gravement malade il y a 16 ans peu après mon arrivée en France pour une infection urinaire non traitée. Je n'étais pas aller voir un médecin au début car je n'avais pas encore reçu mes papiers des sécurité sociale en France er que je n'avais pas les moyens pour payer ce que mes références culturelles disaient environ 80 euros pour l'unique plaisir de m'asseoir face à un généraliste. Les signes avaient disparues depuis longue date, j'étais contente que mes remèdes de grande mère avaient "marché". Jusqu'au jour ou j'ai fini aux Urgences. On m'a raconté après que moitié consciente dans un taxi avec des amis en route pour l'hôpital, je disais "je n'ai pas les moyens, comment vais-je payer pour cela???" et il m'a dit qu'il me l'offrirait). Quand j'ai appris combien a coûté les traitements et analyses +++ A L HOPITAL je me sentais bien bête après.

L'année dernière en vacances mon fils a eu une otite. J'ai payé exactement = environ 130 euros pour la visite chez le pédiatre, et (attention, asseyez vous) 300 euros pour les médicaments.

En tant que soignant aux US vous serez entièrement couvert pour les soins. Conditions de vie +++ Mais il faut savoir supporter la vécue des patients.

[moesha]

Niveau hygiène par exemple...

Quand j'y vais en vacances je vois des infirmiers et medecins qui se baladent dans la rue avec leurs tenues de travail. A dire que j'ai croisé une infirmière (j'ai vu par son badge) faire ses courses au supermarché en tenue.

Ca j'ai vu. C'était avant de commencer l'école et c'est sur que ça fait bizarre..
Après c'est sur que tout ce que tu as décrit peut être choquant mais honnetement pas assez pour me faire changer d'avis et rester en france.
Il faut être sur de ce qu'on veut et si on est prêt à accepter les différences qui existent entre son pays d'origine et son pays "d'adoption"

[chachou65]

salut.
je suis admise à l'aphp pour la rentrée de septembre, je sais que j'ai le temps mais je pense deja au satge optionnel et j'aimerais savoir si il est possible de partir à l'étranger.
personellement j'aimerais partir en afrique mais on ma dit qu'en humanitaire pour un stage ce n'est pas l'idéal. j'aimerais plus précisement partir au SAMU de Cotonou au Benin
merci de vos réponses

[merryfunk]

Il faut être sur de ce qu'on veut et si on est prêt à accepter les différences qui existent entre son pays d'origine et son pays "d'adoption"

400% d'accord avec toi

Il y a du bon et du mauvais sur tous les aspects de vie dans chaque pays... Mais il ne faut pas changer de pays ni ville en pensant que ce serait forcément meilleur. Il faut bien savoir avant pourquoi on veut changer de pays.

J'ai rencontré une dame qui avait changé de villes 4 fois dans sa vie. Elle m'a raconté qu'elle est allée vivre à New York, mais a détesté les new yorkais. ensuite elle est allée à Texas et elle a détesté les texans, et ensuite elle est allée dans une autre ville et pareil. Elle est allée enuite à Paris et a détesté les parisiens... et elle m'a dit que peut être ce n'était pas autant les autres....

Bon courage à tous vous qui poursuivent ce projet. Si vous y restez pour le reste de votre vie, soyez prêts à prendre aussi le rôle d'expliquer les différences entre les pays, et surtout de regarder les informations (TF1 ou NBC) et vous sentir furieux et frustrés que l'on représente soit les américains soit les français comme on le fait. Soyez prêts aussi que peu te croyeraient.

Ca fait presque 17 ans que je tente de dire à des collègues que l'on bosse comme des dingues fous en France. Personne ne me croit, les américains sont forcément des dingues au niveau des conditions de travail. ON NE ME CROIT PAS sauf récemment pour le cas de quelques amis depuis qu'une connaissance s'est installé à NY dans la même entreprise. Le manager a dû lui demander de rentrer chez lui à plusieurs reprises et lui a expliquer que non, on ne veut pas qu'il travaille jusqu'à 21h comme il devait le faire en France, mais qu'il parte bien à 17h.

Je tente aussi de dire que non, sauf si l'on bosse plein temps chez McDo on a plus de 2 semaines de vacances (nota bene une amie d'enfance qui est kiné dans une structure hospitalier part dans quelques jours pour 6 semaines de vacances). ON NE ME CROIT PAS

Mais niveau médical, si si, cela peut parfois paraître étonnant voir choquant pour un français car il s'agit d'une logique d'entreprises.
- Des examens que les médecins ne pratiquent pas parce que le HMO du patient dit qu'ils ne couvre cela que si le patient ait fait 4 crises...
- Un victime de violence (tiré par balles) qui arrive aux Urgences avec une soeur hystéique, la dame à l'acceuil demande sa carte d'asurances et cette carte est à la maison.. la soeur repart en courant et le patient reste en douleur sur un fauteil roulant sous mes eyux affolés jusqu'à ce qu'il perd connaissance et l'homme assis à mes côtés supplie la gentille dame à l'acceuil de s'ccouper de lui.
- Des patients qui sont renvoyés à la maison aussi rapidement que possible...

cf ce video d'un patient ayant subit une intervention à son genou seulement trois jours avant. Il est à la maison en train d'enlever son propre drain...

http://fr.youtube.com/watch?v=cp7ZKeIkV ... re=related

C'est tout une autre approche à la médecine. Vous ne serez pas Florence Nightengale là bas. Il faut savoir le supporter et que cela soit toujours en synergie avec ce que vous cherchez dans le metier.

Je ne dis POINT (car je ressens que je suis facilement interpêtée comme étant HYPER négative sur les projets de certains) qu'il est meilleur en France. J'expose les conditions c'est tout.

[Cessy]

C'est vraiment bien que tu nous fasses partager ton expérience, je pense que l'on se rend plus facilement compte des différences, ca nous évitera d'idéaliser les Usa et les soins là-bas.
Ceci dit, je pense que c'est un système qui convient certainement a certaines personnes, comme le travail en France conviendra mieux a d'autres. A chacun de trouver dans quel pays il se sent le mieux.

[Juju5544]

Pourquoi un stage humanitaire n'est pas l'idéal ? Je comprends pas trop... c'est enrichissant. Faire un stage dans un SAMU au Bénin également mais c'est sûr que c'est pas du tout la SAMU comme chez nous.

Quelques liens sur les stages humanitaires :

Stage humanitaire

Organisation stage hummanitaire
Mission humanitaire
Retour de mon voyage humanitaire au Cameroun...
Mission humanitaire au Bénin
Stage dans une organisation humanitaire?