La politique v.1

augusta · Message par **augusta** » 19 juil. 2008 15:55

Il faut vous en remettre Sud!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je suis donc une libérale car je prône la liberté indivuduelle.....mais en oubliant pas les plus pauvres qu'il faut biensûr non pas assister mais aider à s'en sortir.

Quant à vous trouver des arguments...(qui seront démontés avant même d'avoir été lus) et bien je trouve sympa d'échanger...mais je n'ai pas le temps d'éplucher tout internet pour vous faire une thèse.

Hub · Message par **Hub** » 19 juil. 2008 16:17

Desolé pour le decalage (bricolage...). Sud: je n'ai pas écrit qu'on ne pouvait pas discuter, voire etre d'accord, seulement que toi ou d'autres avez peut etre plus de capacités redactionelles pour retranscrire vos opinions.

haricot vert · Message par **haricot vert** » 19 juil. 2008 16:18

"SUD Montperrin" Assez d'accord avec Jo.
Moins avec Nerol.

+ 1 !

j'ai rarement vu qq "de gauche" pleurer parce qu'on était intolérant avec lui, raler parce qu'on est pas objectif, naif, etc...
Par contre j'ai souvent lu du militant de droite à bout d'argument se plaindre ainsi. Plus d'argument? Hop tu passes à la forme et le tour est joué!

C'est effectivement une constante , pour l' avoir expérimenté sur d' autres forums .

J'ai vu de longues et interessantes discussions avec Paulyne ou Emmatite( ) qui se revendiquaient "de droite" ne pas tourner ainsi. Pourquoi? Parce qu'elle avaient DES opinions et DES arguments. L'un ne va pas sans l'autre.

C'est vrai qu'elles ne prennent pas le ton condescendant et souvent agressif de certaines personnes de droite .

Hub · Message par **Hub** » 19 juil. 2008 16:21

"condescendant et souvent agressif de certaines personnes de droite"
Sans vouloir etre mechant tu as eu des reponses assez limites parfois aussi

.

haricot vert · Message par **haricot vert** » 19 juil. 2008 16:35

nerol a écrit : ah oui "smic à 1500€", chose qui ne servira à rien (peu de connaissances en éco et on comprend)

Comme c'est étrange , vous n' avez retenu que ça du discours de S Royal .
Normal , étant partisan , vous n' avez pas écouté le reste , car elle n' avait pas que des mauvaises idées .

Les idées , bonnes et mauvaises , il y en a de toutes parts , ne l' oublions pas .

c'est beau d'être une arriviste.

Ceux qui font de la politique et surtout à ce niveau le sont tous et toutes .

heureusement que c'est une femme, sinon elle n'aurait jamais été connu.

Pas compris le rapport . Misogynie primaire peut-être ?

et grâce aux médias tout ça. quid de la droite qui contrôle les médias ?

Idem pour Sarko , Besancenot , Bayrou , etc ....

de nos jours, quelqu'un de gauche va dire qu'un votant à droite est extrémiste, alors qu'un votant à droite peut discuter avec un votant de gauche. sauf que le discours se ferme assez rapidement car maintenant "être de droite, c'est vilain".

Ah , c'est nouveau ça !

parce qu'être de droite, cela ne veut pas forcément dire sarko (et heureusement pour ces personnes !)

Ah oui qui alors ?
A part l' omniprésident , je ne vois pas qui pourrait incarner la droite actuellement .

un truc m'a fait rire : dans ma promo, on m'a dit "j'espère que tu as voté ségo, car quand on est infirmier, on ne peut pas être de droite".
c'est ça l'objectivité de gauche ?

Non , ça c'est de la bêtise et le dire de personnes n' y connaissant rien en politique et disent n' importe quoi .

A droite c'est la même chose , n'essayez pas de nous faire croire que l' objectivité appartient à un seul bord .

haricot vert · Message par **haricot vert** » 19 juil. 2008 16:37

Hub a écrit :"condescendant et souvent agressif de certaines personnes de droite"
Sans vouloir etre mechant tu as eu des reponses assez limites parfois aussi .

Et oui , je suis humaine comme tout le monde ici .

Groucho · Message par **Groucho** » 19 juil. 2008 16:47

haricot vert a écrit :
nerol a écrit :heureusement que c'est une femme, sinon elle n'aurait jamais été connu.
Pas compris le rapport . Misogynie primaire peut-être ?

Pour le coup je suis plutôt d'accord avec Nerol. Si Ségolène Royal a été choisie pour être candidate c'est bien parce qu'elle était une femme et que ça faisait moderne. Sûrement pas pour son talent plus qu'approximatif.

SUD Montperrin · Message par **SUD Montperrin** » 19 juil. 2008 16:48

augusta a écrit :Il faut vous en remettre Sud!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je suis donc une libérale car je prône la liberté indivuduelle.....mais en oubliant pas les plus pauvres qu'il faut biensûr non pas assister mais aider à s'en sortir.

CLING CLING vous avez perdus, vous ne passez pas en deuxième semaine de jeu, vous ne touchez pas 20 000.
Un libéral se définis comme cela, bien sur. Mais on peut parfaitement être libéral "social" et ne pas l'être sur ses idées "économiques". Comme moi par exemple.
Pour les besoins de la discussion entendons nous sur les termes.
Lorsque j'ai parlé de "libéral", "social démocrate" (Keynésien), ou "anti libéral" (a laquelle on aurais pu rajouter: "socialiste"-sous entendu "communiste en fait-un anti libéral n'étant pas forcément communiste), c'était sous l'aspect économique.
Personellement, je suis anti libéral sans pour autant être communiste, même si l'analyse Marxiste du Capitalisme me semble judicieuse.
Et vous?

Jo_bis · Message par **Jo_bis** » 19 juil. 2008 16:52

merryfunk a écrit : Et... après 17 ans en France j'ai remarqué qu'il y a une tendance propagande. Quand il y a des moments très pessimistes et difficiles en France on voit une montée d'histoires aux informations qui cassent les US. Cela vous prendra quelques années pour voir la hausse et la baisse mais démarrer votre vigilence dès maintenant. C'est assez rigolo.

Vous avez donc échappé à Bush et à Clinton, en 17 ans

Je suis d'accord avec vous, c'est pour cela que les infos...j'en met de coté.
Je ne suis jamais allée aux USA mais j'en rêve. Je ne serais sûrement pas déçue : le Grand Canyon, New York... ouh la la...

haricot vert a écrit :A part l' omniprésident , je ne vois pas qui pourrait incarner la droite actuellement

Il y en a d'autres, moyennant qu'on y regarde de plus près. Certes, ils ne s'expriment pas pour l'instant mais dans qq années (3 pour être exacte), nous verrons.
C'est le cas de Fillon et Borloo.
Mais aussi De Villepin, MAM, Xavier Bertrand, Hervé Morin...
J'oublie volontairement Rama Yade et Rachida Dati qui ne sont que des "faire valoir" de Sarkozy.

haricot vert · Message par **haricot vert** » 19 juil. 2008 17:08

Jo a écrit :C'est le cas de Fillon et Borloo.
Je n' y crois pas pour Borloo .
Dommage , il a de bonnes idées parfois .

J'oublie volontairement Rama Yade et Rachida Dati qui ne sont que des "faire valoir" de Sarkozy.

Et oui on a remarqué dès le départ !

Comme les ministres "d'ouverture" soit-disant de gauche . Le salaire est intéressant cela dit .
Fadela Amara gagne 10 fois plus actuellement , ça motive .

augusta · Message par **augusta** » 19 juil. 2008 17:23

et bien pour Sud.....enlevons "individuelle" et rajoutons...."dans tout"....donc sur le plan éco aussi......(il s'agissait de la libérté)......Hub a tout compris...il n'est pas facile parfois de retranscrire sa pensée en 4 lignes.....ça s'appelle "un pb de communication".....et je trouve que ça ne mérite ni agressivité ni attaques perso........

comme l'a dit la charmante....? ce n'est qu'un forum

laure · Message par **laure** » 19 juil. 2008 17:28

un petit lien
http://www.lacuisinedenicolas.fr/lacuis ... venue.html

Groucho · Message par **Groucho** » 19 juil. 2008 17:32

haricot vert a écrit :Comme les ministres "d'ouverture" soit-disant de gauche . Le salaire est intéressant cela dit.

Hé oui ! Et puis être dans le camp des vainqueurs c'est toujours plus intéressant.

Dommage que certains soient si volages et n'hésitent pas à retourner leur veste.

SUD Montperrin · Message par **SUD Montperrin** » 19 juil. 2008 17:34

Agressivité?

Vous ne m'avez jamais vu agressif...
Et pour les attaques perso ce n'était qu'un prété pour un rendu ce qui nous permis (peut etre) de partir sur de nouvelles bases.

Et bien voilà vous êtes libérale économiquement et "socialement". Au moins on sait à quoi s'attendre.
Et puis au moins ca permet de parler des mêmes choses.
Donc résumons nous savoir si tout le monde est d'accord:
-FN: libéral éco et pas socialement
-UMP: libéral et socialement...ca dépends des personnes
-Centre : Keynésien et libéral social (quoique la aussi ca dépends des personnes)
-PS: Keynésien et libéral social (idem)
-PC: Socialiste et Socialiste

-LCR: Anti libéral/Socialiste et libéral social/socialiste (dépends encore des courants)
Suis je clair, est ce que ca semble vrai ce que je raconte?

SUD Montperrin · Message par **SUD Montperrin** » 19 juil. 2008 17:36

Groucho a écrit : Dommage que certains soient si volages et n'hésitent pas à retourner leur veste.

Ce n'est pas la girouette qui tourne , c'est le vent.

Vous oubliez un type à droite infiniment respectable pourtant (même si il semble grillé politiquement): Philippe Seguin (président de la Cour des Comptes). Un type qui me semble intègre et en parfait accord avec lui même, ce qui est rare.