La politique v.1

MissPurple · Message par **MissPurple** » 31 août 2008 09:44

oui merci de n'insulter personne Augusta, le C.. etant explicite vous avez tous des opitions divergentes mais le rôle des modérateurs n'est pas d'arbitrer celles ci juste de veiller au bon déroulement des conversations...merci de rester adultes dans vos remarques et je parle pour tout le monde

augusta · Message par **augusta** » 31 août 2008 09:45

ecoute Zianya.....relis les messages depuis mon arrivée ici et tu comprendras. Les propos insultants et les attaques personnelles....j'en reçois depuis qu'ils ont compris que j'avais voté NS.....je n'ai pas honte de mes idées.
Dorénavant je m'aligne......c'est tout.

augusta · Message par **augusta** » 31 août 2008 09:48

Merci d'intervenir Miss Purple......je ferai plus

attention, promis.

MissPurple · Message par **MissPurple** » 31 août 2008 09:50

désolée Augusta mais si tu te mets à agir comme ceux que tu contres alors tu recevras les mêmes messages de ma part et de ceux des autres modos

Ici on peut discuter et je trouve interessant justement d'avoir l'opinion de quelqu'un qui a voté Sarko et ose le dire même si c'est à l'encontre de mes idées et justement pour ça. Maintenant si on ne peut plus discuter calmement il va se passer qu'on va finir par fermer ce sujet ce qui serait dommage pour tout le monde

4611samsara · Message par **4611samsara** » 31 août 2008 10:26

augusta a écrit :surtout quand on parle de ce qui ne se passe pas à gauche!!

je suis désolée, mais non, tu n'as pas le droit de dire ça.

as-tu lu au moins une des 21 contributions générales au congrès de reims?
c'est navrant que la presse ne parle que de ces soit disant "querelles de tête" et n'évoque jamais en revanche le débat d'idée.
vous devriez essayer de lire au moins deux ou trois de ces contributions, ne serait-ce qu'en diagonale et de façon objective.
vous y trouverez peut être des idées, et peut être m^me des bonnes idées, modernes, concrètes et ambitieuses.
peut être m^me que vous trouveriez que finalement, si les leaders du ps ne sont pas encore d'accord sur la personne (c'est aux militants de décider), ils sont d'accord sur le fond.
parceque finalement, malgré les différence, quelque chose de fort les rassemble: ils sont tous socialistes

il est normal que plusieurs quandidat se présentent à la direction du parti, et c'est aux militants de désigner celui qui sera le secrétaire

c'est ainsi que fonctionne le parti

PS: @nerol, étant donne la pertinance de tes interventions sur ce topic, j'attend avec impatience ton intervention lundi soir

et n'oublie pas: cites tes sources

(avec le lien si possible)

Jo_bis · Message par **Jo_bis** » 31 août 2008 10:32

4611samsara a écrit : il faudra trouver des éléments objectivement quantifiables pour évaluer la pénibilité: vous connaissez le leitmotiv, non? une grille d'évaluation doit être reproductible...
il faudra aussi prendre en compte les indices fournis par la medecine du travail.
il y a les "métiers éprouvants" pour le corps (métiers du btp, industries, manutention, conditions de travail telles que chaleur, travail en extérieur, horaires de nuit, travail en sous sol...) et il y a les "métiers éprouvants" pour l'esprit (cadres soumis au stress, métiers de la finance, poste à responsabilités...)
mais il va de soi qu'un indice de pénibilité doit être appliqué à un corps de métier et pas à la façon dont tel ou tel le vit ou s'y épanouit

Tout à fait d'accord avec vous.
Pour la dernière phrase (en caractères gras), je serais plus modérée : l'épanouissement au travail est directement lié aux capacités d'adaptation et donc au stress.
C'est évident qu'on s'adapte mieux à un travail qui plaît...

Voir ces lien :
http://www.legislation-psy.com/IMG/pdf_i0910-tI.pdf
http://www.quebecoislibre.org/07/070520-3.htm
http://www.politique.net/2007101902-ret ... ravail.htm

4611samsara · Message par **4611samsara** » 31 août 2008 10:34

*Miss Purple* a écrit :on va finir par fermer ce sujet ce qui serait dommage pour tout le monde

augusta · Message par **augusta** » 31 août 2008 10:34

mais je suis entièrement d'accord avec ce que tu viens de dire.
D'ailleurs je trouvais très pertinentes certaines des propositions de " la ligne claire" que tu as posté precedement.
Même si je ne sais pas ce qu'est cette "ligne claire".
Quant aux militants , reste à espèrer qu'ils choisissent la bonne personne!
Il y a des gens interessants à gauche.....je n'ai jamais dit le contraire

4611samsara · Message par **4611samsara** » 31 août 2008 11:10

augusta a écrit :Même si je ne sais pas ce qu'est cette "ligne claire".
Quant aux militants , reste à espèrer qu'ils choisissent la bonne personne!
Il y a des gens interessants à gauche.....je n'ai jamais dit le contraire

le premier signataire de cette contribution est gérard collomb, sénateur-maire de Lyon (réélu au premier tour en 2008)

président également de eurocities, collectif qui rassembles les 130 métropoles les importantes d'europe

augusta · Message par **augusta** » 31 août 2008 11:14

Merci pour ces précisions Samsara.
Donc c'est du lourd "la ligne claire"....et bien oui j'ai trouvé certains points très interessants.

Hub · Message par **Hub** » 31 août 2008 11:37

Qu'il y ai des bonnes idées au PS c'est évident mais là, le scenario prédit est en train de se réaliser. En moins de 24h des alliances se font se défont, on se tire dans les pattes à mots couverts (mais on est tous du même avis....) pietre spectacle plus digne d'un Koh Lantah.
Il va falloir plus de clarté parce que personnellement j'en viens à esperer un eclatement comme attendu par le Modem entre autres (UMP; NPA...). Comme lu sur un autre site "la politique au Liban est plus simple à comprendre que celle au PS"

.
Enfin ces ambitieux ne comprendont peut etre que fin mai 2012. Et on sera reparti pour un tour.

augusta · Message par **augusta** » 31 août 2008 11:50

moi je me demande ce qu'il adviendrait si une de ces personnes arrivait à la tête du pays.
je sais qu'à droite ils ne sont pas tout blanc, et peut-être sont-ils plus discrets? ...mais au PS, ça me fait peur car comme tu dis c'est genre Koh lanta.
Alors comment feront-ils pour gouverner s'ils sont tous jaloux les uns des autres?

ps: il n'y a aucune provocation, ni aucune insulte dans mes propos....c'est juste une question que je me pose

4611samsara · Message par **4611samsara** » 31 août 2008 12:11

Jo a écrit :
samsara a écrit :pas à la façon dont tel ou tel le vit ou s'y épanouit
Pour la dernière phrase (en caractères gras), je serais plus modérée : l'épanouissement au travail est directement lié aux capacités d'adaptation et donc au stress.
C'est évident qu'on s'adapte mieux à un travail qui plaît...

ma reflexion faisait echo à ceci:

augusta a écrit :Tout devient pénible avec la routine

Jo a écrit :pénibilité ressentie individuellement suivant la profession=stress
[...]
Sachant qu'à travail équivalent, certains le ressentiront comme pénible et d'autres pas.

Phillou a écrit :la 1ère pénibilité du travail c'est de faire le boulot que l'on n'aime pas , c'est faire un boulot car on est obligé de travailler pour vivre. Dés que l'on aime son travail, la pénibilité est différente et on l'assume différemment.
La 1ère pénibilité du travail c'est que le respect de l'autre n"existe plus;

4611samsara · Message par **4611samsara** » 31 août 2008 12:14

augusta a écrit :moi je me demande ce qu'il adviendrait si une de ces personnes arrivait à la tête du pays.
je sais qu'à droite ils ne sont pas tout blanc, et peut-être sont-ils plus discrets? ...mais au PS, ça me fait peur car comme tu dis c'est genre Koh lanta.
Alors comment feront-ils pour gouverner s'ils sont tous jaloux les uns des autres?

je m'étonne vraiment de lire ce genre de propos...
surtout après le scandale de l'affaire clearstream et autres tensions entre chiraquiens et balladuriens qui se détestent ouvertement depuis plus de dix ans.
c'est le monde à l'envers

augusta · Message par **augusta** » 31 août 2008 12:51

En attendant ils ne font guère parler d'eux EN CE MOMENT. Et ça gouverne (pas selon vos aspirations d'accord)
En ce moment il est question de cette "guerre des chefs"....c'était le sujet.
Il ne s'agit pas de faire un catalogue....on peut parler de Giscard et de Mitterand dans ce cas. Il ne s'agit pas non plus de savoir qui à commencer le 1er.

Il s'agit de se demander QUI va sortir du lot au PS AUJOURD'HUI.....et comment celui-ci fera (eventuellement) pour gouverner avec tous ses camarades en 2012....vu les bagarres actuelles.

Et il me semble que NS ne s'est pas battu de cette manière avec Darcos, Fillon, Bertrand, Dati..... Villepin ne fait pas partie du gouvernement (pour l'instant

)