Réforme du concours d'entrée en IFSI

[jjland83]

Si la réaction précédente manque un peu de recul, cette dernière question est la bonne question à se poser !
Alors je vais être plus démonstratif : si le LMD arrive brutalement, la formation quittera le domaine du Ministère de la santé et passera au Ministère de l'enseignement supérieur. Le transfert se fera sans problème et très rapidement. Dans la foulée vous pouvez être sur que les médecins, qui sont universitaires depuis bien longtemps, auront en charge la formation des paramédicaux. Et je ne donne pas cher de la filière infirmière actuelle qui deviendra une sous spécialité médicale avec un glissement de tâches et d'actes. Lisez attentivement les rapports qui trainent sur le sujet. Et cette première solution ne coûte malheureusement pas grand chose. Elle est donc tentante !
Si par prudence on commence par monter un partenariat entre les Ifsi et les universités, solution probable mais plus couteuse, et permettre aux étudiants en Ifsi de suivre une formation universitaire complémentaire et supplémentaire avec au bout l'obtention du DEI plus une licence en ce que l'on veut ou presque, ce sera une très bonne chose. C'est ce que font une bonne partie des écoles cadre d'ailleurs et quelques Ifsi pilotes.
Quand à imaginer une filière LMD totalement infirmière, et bien il faudra du temps pour définir une filière sciences infirmières du L ou D et pour l'instant face au corporatisme des infirmiers on est plutôt mal engagés. Mais ça viendra comme c'est venu dans certains pays, le Québec notamment. 10 ans au moins...
Quand au standard européen, oui mais. Intéressez-vous aux formations suivies et aux compétences en fin de formation, intéressez-vous aux filières et comparez globalement les choses. Et malheureusement en France on ne sait pas définir les compétences infirmières... on ne sait pas classer le DEI dans le référentiel européen. Et c'est justement pour cela que le référentiel infirmier est attendu fin 2008 et que les études seront modifiées en septembre 2009.
Donc ça viendra, mais si on va trop vite on aura l'occasion de très vite déchanter. Car dans l'esprit des gens pouvoir dire j'ai une licence infirmière c'est mieux que d'avoir un DEI. Syndrome de dévalorisation... Un DEI c'est un DEI et c'est très bien en soi ! Malheureusement ça ne changera rien du tout si on se contente du titre licence tout seul. Ce qui serait intéressant c'est de développer une "carrière infirmière" qui ne passe pas forcément par les spécialisations actuelles ou l'école des cadres. Regardez du côté des expérimentations en cours des infirmières expertes et cliniciennes. Il y aurait de quoi faire.
Et surtout cessons de penser à Bac+3 donc c'est une licence au moins, car sur ce point plus aucun pays ne se base sur le nombre d'années d'études, hormis notre Education nationale française (grille de 1967).
Le LMD oui à condition de mettre en avant et en valeur les sciences infirmières. Le LMD à tout prix, non, car ça ne changerait rien du tout à la crise actuelle et la désaffection du métier d'infirmier.
Jérôme

[RCA]

D'accord sur certains points, mais l'intégration de la filière au lmd, même si elle est annoncée fin septembre, ne se fera pas début octobre, il y aura donc un certain temps de concertation et de mise en place afin de stucturer une filière infirmière cohérente dans le lmd.
je pense qu'une double tutelle ministère de la santé/enseignement supérieur est tout à fait envisageable.mais à la santé, on a peur de perdre son pré carré et de ne plus pouvoir faire n'importe quoi avec les dipômes( ex le jva, j'ai été serveur pendant 5 ans, je fais une petite rédaction et hop, j'ai la vae bac!!! et je peux rentrer en ifsi...).
les préconisations du rapport berland et de la has sur l'extension des missions passe forcémént par de nouvelles formations qui ont toute leur place dans le lmd.
le problème réside avant tout pour moi dans l'appareil de formation actuel, et en toute honneteté, un certain nombre de jeunes infirmiers, bien que diplômés, sortent actuellement des ifsi inadaptés à leurs futurs emplois, ceci a été abordé en haut lieu lors de réunions au ministère, même si le sujet est sensible. je connais des services (et pas en réa ou ped) où les calculs de doses sont à faire vérifier par les médecins, les préparations au bloc sont consignées dans des check lists avec des cases à cocher, est-ce cela l'avenir de la profession? quelle autonomie!!!
je pense également que les formateurs ne sont pas préparés pour l'enseignement en ifsi, ilest grand temps de réaliser une spécialisation(appelez cela comme vous voulez)pour être formateur en institut sanitaire.
Pourqoi ces difficultés? est-ce dû au trop grand nombre d'étudiants lié à l'augmentation des quotas, au niveau trop hétérogène des étudiants?
je pense qu'il ne faut pas rater le train en marche, quitte à faire évoluer les cursus une fois les filières lmd intégrées, car après, il sera trop tard, le contexte actuel(volonté et promesse du président de la république, généralisation du lmd pour 2010 selon les accords de bologne, consensus politique, politique de nouvelle coopération entre professionnels)semble favorable à la mise en place d'une telle réforme. Ne restons pas à l'écart de ce qui sera le schéma européen ( et bien au delà des frontières de l'ue, suisse, maghreb....) du 21 ème sièecle...

[jjland83]

"ex le jva, j'ai été serveur pendant 5 ans, je fais une petite rédaction et hop, j'ai la vae bac!!! et je peux rentrer en ifsi...)"
Voila un jugement un peu facile et rapide. Le jury de validation des acquis ne se contente pas d'une petite rédaction... et il ne s'agit pas d'une VAE du Bac mais d'un examen appelé la Validation des acquis permettant l'accès au concours d'entrée en Ifsi (concours qu'ils passent dans les mêmes conditions que tous les autres candidats). Et par expérience ces candidats réussissent aussi bien et souvent mieux leur études infirmières... Ce qui me permet de dire que le Bac n'est pas une référence absolu pour rentrer en Ifsi, loin de là...
Et les problèmes de calculs de doses montrent bien qu'il y a un souci. Etre formateur en Ifsi et devoir enseigner les bases de la division, il y a un problème...
Rapide aussi de dire que les Ifsi sont inadaptés... Le programme est ce qu'il est. Mais il ne répond sans doute plus aux attentes de la population. Ca explique en partie le désengagement et les abandons en cours d'études. Caricaturalement les jeunes penses à la série Urgences et aux clichés de l'infirmière des urgences et ils se rendent compte qu'ils auront à prendre en charge de plus en plus de personnes âgées avec des pathologies lourdes et difficiles comme la maladie d'Alzheimer. Sans aucun doute le changement de programme de 2009 permettra aux étudiants d'être mieux préparés.
Bien entendu que le climat est favorable au LMD. Mais de grâce pas n'importe comment. Et ne pensons pas qu'à la seule profession infirmière dans cette affaire. Car les passerelles, les modules communs, les partages de connaissances sont à envisager globalement entre toutes les professions paramédicales. Et entre infirmiers c'est déjà du chacun pour soi mais c'est un autre débat.
Les transferts de compétences sont toujours en expérimentation et ce n'est certainement pas facile pour ces pionniers qui n'ont aucune reconnaissance de leurs pairs. Au contraire même.
Oui au LMD s'il s'inscrit dans une vraie filière sciences infirmières, sinon ça n'a aucun intérêt. au niveau européen vous noterez que Leonardo pour les infirmiers n'avance pas plus vite, que l'europass balbutie et que nous ne sommes finalement guère en retard.
Jérôme

[Juju5544]

Bonjour, par rapport à l'article suivant : http://www.infirmiers.com/etud/nouveau- ... irmier.php, auriez-vous d'autres informations précisant la durée de cette nouvelle formation, si elle rentre bien en vigueur?

Merci

[jjland83]

Il est probable que la formation infirmière passe à 3 ans (cet aspect n'a pas encore été tranché).
Jérôme

[stephyugh]

Bonjour, c'est à dire trois ans au lieu de trois ans et demi, c'est cela? Je pensais plus qu'ils voulaient augmenter le temps de formation en fait.

[jjland83]

Ce n'est pas encore décidé.
Mais si on veut un jour ou l'autre calquer avec un cursus de type LMD il faudra bien calquer le programme sur un cursus type universitaire.
La réduction du temps ne veut pas dire qu'on réduit les contenus enseignés. Combien de fois entend on les ESI dire que tel ou tel cours a été fait une deux ou trois fois si ce n'est plus...
Jérôme

[stephyugh]

Bonjour, toujours pas d'information sur les changeements? j'imagine qu'on peut considérer que les épreuves seront quasiment les mêmes qu'actuellement?

Merci

[Pi3rr3]

Normalement il n'y a pas de changement dans le contenu du concours, ça restera pareil que les années passées.
Si changement(s) il y a, je pense que ce sera mineur
Par contre, c'est le programme de formation des futur élèves qui change à partir de Septembre 2009 :
http://www.infirmiers.com/etud/nouveau- ... irmier.php

[jjland83]

Non, effectivement pas de changement... Mais ne posez pas la question tous les deux jours. Les changements seront annoncés d'ici mars 2009, pour l'instant rien de concret.
Jérôme

Ps : merci à Pirr3r de citer cet article...
http://www.infirmiers.com/etud/nouveau- ... irmier.php

[falbala44]

Salut tout le monde!

Je suis désolée d'ouvrir un nouveau topic mais j'ai rien trouvé qui correspondaient à la question que je me pose.
Alors voilà, je voulais savoir si vous pensez que ce nouveau programme va changer des choses qu'en a la façon de sélectionner les candidats de par leurs diplômes, car j'ai un bac pro et je m'inquiète pas mal.

Merci pour vos réponses.

[Elodienight13]

Je n'ai pas entendu parlé de ce nouveau programme. Peux-tu en dire davantage ?

[jjland83]

Il suffit de chercher un peu... (cf deux messages au-dessus...)

http://www.infirmiers.com/etud/nouveau-" target="_blank ... irmier.php

Jérôme

[doou-doou]

Si je suis votre raisonnement si on ne sait pas faire de calcul de dose, ou des divisons enfin que nous avons des soucis de maths comme je peux en avoir sa sert a rien de se présenter en ifsi???

[skakaline]

Si je suis votre raisonnement si on ne sait pas faire de calcul de dose, ou des divisons enfin que nous avons des soucis de maths comme je peux en avoir sa sert a rien de se présenter en ifsi???

B il va falloir s'entrainer alors parce que pour les test psycho le jour du concours sa va faire mal (t'inquiètes pas moi aussi je suis pas une grand experte en la matière...mais je m'entraine et sa passe mieux!)