Réforme du concours d'entrée en IFSI

[christian_troy]

Et rappelons aussi que la VAE infirmière a été abandonnée.

A propos de cette VAE la discussion est t'elle définitivement fermée?

[christian_troy]

Si je suis votre raisonnement si on ne sait pas faire de calcul de dose, ou des divisons enfin que nous avons des soucis de maths comme je peux en avoir sa sert a rien de se présenter en ifsi???

En même temps on parle que de règle de trois.

[jjland83]

Pour les maths, on demande de savoir calculer, de diviser, des régles de trois, des conversions d'unité, des pourcentages, c'est à dire des choses vues en classe de sixième à troisième... et je regrette que l'on soit obligé en Ifsi de reprendre parfois ces bases de calculs.

Pour la VAE IDE elle est fermée sur le principe qu'une VAE ne peut pas valider aujourd'hui un exercice illégal d'une profession réglementée. Une personne qui viendrait expliquer que depuis 5 ans elle fait des actes infirmiers ne peut pas demander une VAE. La législation actuelle permettrait au contrairte de la poursuivre pour excercice illégal de la profession infirmière. Mais les discussions LMD par exemple permettront peut-être demain de valoriser une expérience professionnelle pour un point précis de la formation IDE. Et dans le nouveau programme IDE préparé pour septembre 2009 il n'y aurait qu'une compétence accessible à une VAE (la communication). Tout le reste reste spécifique à l'IDE et pourra très difficilement rentrer dans une VAE.

Jérôme

[christian_troy]

Pour les maths, on demande de savoir calculer, de diviser, des régles de trois, des conversions d'unité, des pourcentages, c'est à dire des choses vues en classe de sixième à troisième... et je regrette que l'on soit obligé en Ifsi de reprendre parfois ces bases de calculs.

Pour la VAE IDE elle est fermée sur le principe qu'une VAE ne peut pas valider aujourd'hui un exercice illégal d'une profession réglementée. Une personne qui viendrait expliquer que depuis 5 ans elle fait des actes infirmiers ne peut pas demander une VAE. La législation actuelle permettrait au contrairte de la poursuivre pour excercice illégal de la profession infirmière. Mais les discussions LMD par exemple permettront peut-être demain de valoriser une expérience professionnelle pour un point précis de la formation IDE. Et dans le nouveau programme IDE préparé pour septembre 2009 il n'y aurait qu'une compétence accessible à une VAE (la communication). Tout le reste reste spécifique à l'IDE et pourra très difficilement rentrer dans une VAE.

Jérôme

Le hic ,c'est que sans la VAE pas de promotion sociale,pas d'évolution de carrière possible pour une AS.Le problème c'est que le système actuel est particulièrement mauvais ,je ne sais pas si vous vous en rendez compte qu'un grand nombre d'AS sont dans des situations personnelles précaires , (comme pour les infirmières d'ailleurs) il y a comme même un grand nombre de femmes divorcées avec enfant à charge.Expliquez-moi comment dans ce genre de situation pouvoir intégré le parcours "classique"(j'entends par là le concours + 3 ans d'études)de la formation IDE et de se privé de 3 ans de salaires.Roselyne veut créer des passerelles pour que nos ami(e)s infirmières puissent intégrer une formation de médecin, quelle en fasse de même pour les AS voulant intégrer la formation D'IDE. Avez-vous déjà eu au moins cette discussion avec le ministre?
(dsl pour les fautes)

[jjland83]

Mais je suis un ardent défenseur de la promotion professionnelle. Des IDE ou des AS. Qu'une partie de la profession IDE oublie que les AS sont des professionnelles essentielles pour eux-mêmes je vous l'accorde. L'égoïsme IDE sévit autant au sein des IDE qu'à l'extétieur, les IDE sont divisés et englués dans une recherche de reconnaissance à la fois sociale et intellectuelle, oubliant parfois l'intérêt général.
La formation IDE est aujourd'hui facilitée pour les AS, AP et AMP. 12% des places en Ifsi sont réservées aux AS, AP et AMP. Le Bac, diplôme requis pour l'entrée en Ifsi, n'est pas demandé pour les AS, AP et AMP avec 3 ans d'exercice professionnel. Le LMD pose un souci technique sur ce plan car l'université demande des critères d'accessibilité différents. Il faudra y veiller dans les débats qui vont s'ouvrir le 17 novembre 2008.
La promotion professionnelle n'est pas un parcours automatique. Si on confond parcours professionnel et promotion professionnelle on se trompe. La promotion professionnelle d'une IDE c'est une spécialisation ou le passage cadre. Mais ça ne concerna pas toutes les IDE. Et de la même façon les AS n'ont pas toutes vocation à devenir IDE.
Qu'il faille faire des efforts financiers ou logistiques pour progresser, c'est une évidence. Rien ne changera sur ce point. Ce qui est possible c'est la prise en compte par l'employeur de certains frais. Mais ça reste une mesure de promotion professionnelle et non de parcours professionnel.
Une IDE qui veut faire cadre et qui n'a pas l'appui de son employeur perd son salaire et paye ses études. Il n'y a pas de système à plusieurs vitesses.
Le problème est que la formation infirmière prévue demain insiste fortement sur le métier infirmier et ses spécificités. Et vous savez bien que les actes techniques infirmiers ne sont pas exercés par les AS. Comment voulez vous faire une VAE sur des actes qui ne vous sont pas autorisés ? Quand on me dit que la première année de formation IDE est la même chose que la formation AS, pourquoi alors se casser la tête à faire des formations AS et IDE. Et bien la première année IDE, certes insiste sur l'apprentissage des gestes dits de base, mais avec quelques bricoles bien IDE.
Je comprends votre désir de promotion sociale, mais elle ne peut pas se faire de façon automatique et systématique. Elle est possible et même encouragée mais ne saurait être évidente.
Le parralèle est un peu court. Mais vous avez beau avoir un permis de conduire voiture pendant 20 ans, vous n'obtenez pas automatiquement le permis poids-lourd. C'est autre chose pour un autre usage.
Jérôme

[christian_troy]

Merci de m'avoir répondu.

Il faut arrêter de voir de la difficulté là ou il n'y en a pas.Les gestes techniques ? Cela s'apprend comment font les étudiant(e)s infirmier(e)s?(comment feront les IDE voulant devenir médecin?Elles apprendront les gestes techniques aussi)) On peut très bien imaginer une sorte d'infirmière "prof" qui prendrait en charge une AS du même service qu'elle sur une période de l'année et sur X heures et lui expliqué le B.A BA de certains gestes techniques (sans que cela gène le service) .Cela permettrait déjà d'une part à l'AS de gardé son statut de salarié et de l'autre a l'IDE d'avoir une nouvelle compétence beaucoup plus large d'enseignement,c'est du gagnant gagnant ,d'autre part pas de perte de poste pour l'hopital.D'ailleurs ce système existe déjà en France cela s'appelle l'apprentissage.

[jjland83]

Non, ce système là existe déjà et ça s'appelle le stage hospitalier des étudiants en Ifsi... Et si c'est organisé ainsi, c'est qu"il y a des raisons. Vous ne pouvez pas dissocier une formation pratique et une formation théorique et réduire l'une ou l'autre des parties. La formation infirmière est étalée sur 4720 heures. Placez les en plus et même en partie seulement, dans le travail normal d'une AS. Vous faites comment ?
Si vous confiez la formation du personnel infirmier au seul personnel infirmier de terrain pourquoi pas. Mais vous savez parfaitement que c'est déjà bien difficile d'encadrer les stagiaires actuels et ce n'est qu"une partie de l'enseignement. Ce n'est donc pas gagnant gagnant !
Le passage AS vers IDE est déjà facilité, et ce serait malhonnête et désagréable de dire à toutes les AS que vous êtes dans une voie de garage sans épanouïssement possible. Il y a des AS qui sont fières de l'être et de le rester. D'autres préfèrent passer le cap IDE, mais c'est ce que l'on appelle la promotion professionnelle. Ce n'est pas légitimement automatique de passer d'AS vers IDE.

On dérive un peu du sujet initial de ce topic. Mais le nouveau programme de formation infirmière s'oriente vers les spécificités du métier IDE de demain. Former aux compétences requises.
Espérons que les AS puissent dans le cadre du LMD continuer à accéder à la formation infirmière dans le cadre de la promotion professionnelle.
Jérôme

[Juju5544]

Une actualité pour la réforme Réforme LMD : durée horaire de la formation infirmière.

Bonne lecture

[sebbordeaux]

bonjour à tous!

j'ai une petite question à vous poser! qui pourrait m'aider?

Voilà, je suis éducateur sportif, j'ai 30 ans et je souhaite me reconvertir!



je vais essayer de passer le concours d'entrée en IFSI mais travaillant 42 heures par semaine, c'est pas évident de le préparer! je travaille au minimum 2 heures par jour!

Culture générale, tests psychotechniques, aptitude verbale...

ce matin je suis allé chez un libraire pour acheter de nouveaux livres et une jeune fille m'a dit que le concours d'entrée allait changer, voire, disparaitre! que c'était pas la peine de travailler, que ce serait sur dossier et qu'il faudrait valider une première année de médecine!

c'est quoi cette histoire? quelqu'un est au courant de ça?

j'ai les dates des épreuves sur bordeaux, et les dossiers d'inscription sont en ligne sur le net?

Je sais pas trop quoi en penser!

J'espère une réponse si quelqu'un sait quelque chose!

Merci! SEB

[lLilie57]

t'inquiètes pas l'histoire de la 1ere année de médecine c'est du bidon, une vieille rumeur
les concours sont toujours d'actualité, je suis actuellement en prépa qui me coute la peau des fesses et ça m'étonnerai qu'ils auraient organisé une prépa s'ils n'étaient pas surs qu'il y'aurait un concours.
bref le concours est toujours d'actualité cette année. Après on ne sait pas encore ce qu'il adviendra, aucune décision n'a encore été prise en définitive.

bonnes révisions

[sebbordeaux]

merci! seb

[lilyzen2]

Bonjour,

je suis AS depuis 1 an, en CDI ( super), mais j'ai ben l'intention le passer le concours IDE cette année et faire un repport si je l'ai, car je sais que mon tout petit hopital ne va pas me finacer (j'ai fait aucun dossier et je suis nouvelle !).

Cela étant dit : une élève IDE 1ière année m'a dit qu'il va y avoir de l'anglais et de l'informatique (au concours ?)

Le nouveau programme c'est 2 stages par an ? C'est tout ?

Info ou Intox
Merci beaucoup
Lili

[dodie40]

Alros pour ma part, j'ai entendu dire que oui il y aurait certainement de l'anglais, ensuite on m'a dit qu'en première année il n'y aurait plus de stage voilà je sas que ca j'essaie aussi de trouver des infos mais....!!!
Alors si quelqu'un pouvait nous éclairer sur la réforme ca serait sympa...!

[aris81]

bjr, j'avais déjà posé la question sur le forum des cadres, le modo m'avait répondu que le sujet avait été multi-traité. Il pensait que je voulais des infos sur la réforme des études en IFSI, mais comme vous, je suis à la recherche d'infos sur le contenu du futur PROGRAMME d'ENSEIGNEMENT, car on m'as dit qu'il n'yaurait plus de MSP !!!SI un cadre formateur pouvait nous renseigner, cela serait super aimalble. D'avance merci

[lLilie57]

moi ça fait longtemps que je n'y pense plus à ces changements !!
j'attend les décisions finales et elles ne sont pas encore tombées.
soyez patientes !!!