stage CARDIO, USIC, tout service, vos questions

Le forum des étudiants en soins infirmiers

Modérateurs : Modérateurs, ESI

Répondre
Avatar de l’utilisateur
Jurassik
Accro
Accro
Messages : 1179
Inscription : 19 janv. 2007 18:50
Localisation : S.A.U du phare ouest

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par Jurassik »

je pense que c'est parce que l'HTA va léser l'endothélium des artères et ainsi favoriser la formation d'un thrombus...

Confirmation ?
ecume18
Insatiable
Insatiable
Messages : 409
Inscription : 31 mai 2006 16:25
Localisation : Beaucoup trop à l'est!

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par ecume18 »

moi je pense que L'HTA va fatigué le coeur et provoqué une insuffisance coronarienne....

Je suppose!excellente question!
MSP 1 et 2 validées, reste à valider le partiel de réa...
Stage PP en cardio à Vannes
Stage DE en neuro chir...
Avatar de l’utilisateur
nelodie65
Fidèle
Fidèle
Messages : 228
Inscription : 20 mai 2008 13:09

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par nelodie65 »

Bonsoir, je ne sais pas si toi et moi sommes dans la meme IFSI car je suis aussi en plein module cardio :oops: Bref oui l'HTA peut par complication induire une insuffisance coronariene. Si tu veux, comme l'artère coronaire est "bouchée" par une plaque d'athérome, la lumière artérielle est sténosée. De ce fait, le sang ne joue plus sont rôle d'oxygènation dans la partie du myocarde donc il y à bien insuffisance coronariene qui aboutira par un infarctus du myocarde si le patient ne subit pas soit une thrombolyse soit une coronarographie. J'éspère t'avoir un peu aider! Bonne soirée.
ESI promotion 2008-2011 a Saint Venant (62).
En 3ème année... Bientot le DE...

Ce n'est pas parce que c'est dur que l'on ose pas, mais c'est parce que l'on ose pas que c'est dur!
ecume18
Insatiable
Insatiable
Messages : 409
Inscription : 31 mai 2006 16:25
Localisation : Beaucoup trop à l'est!

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par ecume18 »

les coronaires se bouchent quand il y a Hyperchlolestérolémie ou un problème de coagulation!mais l'HTA ne les provoque pas...
MSP 1 et 2 validées, reste à valider le partiel de réa...
Stage PP en cardio à Vannes
Stage DE en neuro chir...
ti-501
Messages : 19
Inscription : 05 juil. 2008 16:35

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par ti-501 »

merci de vos réponses
j'ai vu que l'hta pouvait effectivement léser la paroi des vaisseaux et provoquer des plaques d'athérome ??!! (à propos est-ce la même chose qu'un thrombus ??)
source carotide.com ; site d'un chirurgien qui a l'air sérieux 'dsl je ne sais pas insérer les liens :?
mais aussi que hta->hypertrophie vent.gauche->baisse de perf des artères coronaires -> cardiopathie ischémique
alors je ne sais plus quoi penser :conf:
Avatar de l’utilisateur
mimidu
Insatiable
Insatiable
Messages : 553
Inscription : 17 sept. 2008 14:32
Localisation : Dans la tête encore dans ma combi SAMU 62!

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par mimidu »

Bjr,

Ecume tt a fait d accord avec toi!!!

L HTA et ATHEROSCLEROSE st totalement differentes
Le coeur est une pompe qui va forcer pour founir les besoins en O2 pour le reste des organes.

HTA : provoque une fatigue du coeur et lese les vaisseaux

Atherosclerose : du a hypercholesterolemie qui favorise la formations de thrombus de cholesterol qui provoquent la stenose de la lumiere arterielle puis l IDM et qqf des embolies par detachement de celui-ci.

Esperant avoir pu t aider
Infirmière depuis le 17/12/2010 à 14H
IDE aux urgences pour le moment...
ecume18
Insatiable
Insatiable
Messages : 409
Inscription : 31 mai 2006 16:25
Localisation : Beaucoup trop à l'est!

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par ecume18 »

yes!merci minidu!
on a résolu le problème!!! :clin:
MSP 1 et 2 validées, reste à valider le partiel de réa...
Stage PP en cardio à Vannes
Stage DE en neuro chir...
Avatar de l’utilisateur
clochette59
Adepte
Adepte
Messages : 112
Inscription : 05 févr. 2007 21:40

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par clochette59 »

mimidu a écrit :
HTA : provoque une fatigue du coeur et lese les vaisseaux

Atherosclerose : du a hypercholesterolemie qui favorise la formations de thrombus de cholesterol qui provoquent la stenose de la lumiere arterielle puis l IDM et qqf des embolies par detachement de celui-ci.
Thrombus de cholestérol? Qu'est-ce que c'est que cette bête là! 8)

Je révise égalment le module cardio en ce moment (c'est la période, ils aiment bien nous gacher les fêtes de fin d'année) , et je dirai que :

- comme tu dis HTA et athérosclérose ça n'a rien à voir

- qu'est-ce qu'un thrombus? C'est un amas de plaquette qui se forme quand un tissu est lésé. Qu'est-ce qui est lésé? le vaisseau. Et pourquoi est-il lésé? C'est la plaque d'athérome qui a grossi et qui a fait pété l'endothélium du vaisseau !

- en résumé : plaque d'athérome > elle grossit, grossit.... > elle fait rompre l'endothélium vasculaire > formation d'un thrombus qui bouche complètement le vaisseau.

- lien entre HTA et insuffisance coronarienne : une poussée hypertensive peut être à l'origine de la rupture de la plaque. Mais l'HTA responsable de l'insuffisance coronarienne....non
IFSI Roubaix 2007/2010
Avatar de l’utilisateur
AJazz
Forcené
Forcené
Messages : 320
Inscription : 23 juin 2007 19:48
Localisation : de l'ouest en est...

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par AJazz »

clochette59 a écrit :
- lien entre HTA et insuffisance coronarienne : une poussée hypertensive peut être à l'origine de la rupture de la plaque. Mais l'HTA responsable de l'insuffisance coronarienne....non
Mais si mais si....encore MASSON, Cahiers de l'INF (Cardio):

"Consequences de l'HTA:

L'hypertension retentit sur tout le système cardiovasculaire et sur certains organes cibles: le coeur, le cerveau et les reins.

--Pour les artères en général, l'HTA est un facteur qui accélère la progression de l'athérosclérose.

--Les effets sur le coeur sont une hypertrophie du parois du ventricule gauche liée à la surcharge en pression, et une progression de l'athérosclérose coronaire. L'HTA est une cause très fréquente d'insuffisance cardiaque"

Hypertrophie=insuffisance. Bonnes révisions.
Enfin la lumière au bout du tunnel... pourvu que ce ne soit pas le train...
IDE en Pédiatrie
Avatar de l’utilisateur
4611samsara
VIP
VIP
Messages : 1931
Inscription : 05 févr. 2008 20:07
Localisation : COLMAR

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par 4611samsara »

clochette59 a écrit :
mimidu a écrit :
HTA : provoque une fatigue du coeur et lese les vaisseaux

Atherosclerose : du a hypercholesterolemie qui favorise la formations de thrombus de cholesterol qui provoquent la stenose de la lumiere arterielle puis l IDM et qqf des embolies par detachement de celui-ci.
Thrombus de cholestérol? Qu'est-ce que c'est que cette bête là! 8)

Je révise égalment le module cardio en ce moment (c'est la période, ils aiment bien nous gacher les fêtes de fin d'année) , et je dirai que :

- comme tu dis HTA et athérosclérose ça n'a rien à voir

- qu'est-ce qu'un thrombus? C'est un amas de plaquette qui se forme quand un tissu est lésé. Qu'est-ce qui est lésé? le vaisseau. Et pourquoi est-il lésé? C'est la plaque d'athérome qui a grossi et qui a fait pété l'endothélium du vaisseau !

- en résumé : plaque d'athérome > elle grossit, grossit.... > elle fait rompre l'endothélium vasculaire > formation d'un thrombus qui bouche complètement le vaisseau.

- lien entre HTA et insuffisance coronarienne : une poussée hypertensive peut être à l'origine de la rupture de la plaque. Mais l'HTA responsable de l'insuffisance coronarienne....non

d'abord, un amas de plaquettes, c'est pas un thrombus, c'est un clou plaquettaire
ensuite, oui l'HTA est un facteur de risque de l'ethérosclérose, parcequ'il lèse la paroi des artères... tout comme le cholestérol qui détruit progressivement les cellules endothéliales en s'infiltrant, mélangé de calcium dans l'intima des vaisseaux
lorseque ces cellules sont lésées, elles sécrètent des facteurs de coagulation qui vont "attirer" les plaquettes, celles-ci s'accumulent autour de la lésion endothéliale
puis le fibrinogène va se transformer en fibrine, toujours sous l'action des facteurs de coagulation et former la plaque d'athérome
cette plaque peut gonfler progressivement et entrainer successivement de l'agine de poitrine et au stade ultime, fermer complètement la lumière de la coronaire, on a alors un infarctus
elle peut aussi se rompre brutalement, sans prodrome et entrainer un infarctus sur un angor instable

mais de toute façon, l'athérome, diminue la perfusion et donc l'apport en O2 du myocarde

et d'autre part, l'HTA entraine un travail accru du coeur. il y a d'abord compensation: le coeur s'adapte: il "grossit" et fournit ce travail supplémentaire, malgré les apports en O2 insuffisants (c'est la capacité de notre organisme à s'adapter aux situations extrêmes)
mais les situations extr^mes ne sont pas sensées durer

donc le coeur finit par fatiguer et on arrive au point de rupture: l'insuffisance cardiaque
"Le couple heureux qui se reconnaît dans l’amour défie l’univers et le temps, il se suffit, il réalise l’absolu."

Simone de Beauvoir
Avatar de l’utilisateur
Doohan
Adepte
Adepte
Messages : 130
Inscription : 13 sept. 2004 10:27
Localisation : grand ouest

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par Doohan »

AJazz a écrit :
clochette59 a écrit :
- lien entre HTA et insuffisance coronarienne : une poussée hypertensive peut être à l'origine de la rupture de la plaque. Mais l'HTA responsable de l'insuffisance coronarienne....non
.

--Les effets sur le coeur sont une hypertrophie du parois du ventricule gauche liée à la surcharge en pression, et une progression de l'athérosclérose coronaire. L'HTA est une cause très fréquente d'insuffisance cardiaque"

Hypertrophie=insuffisance. Bonnes révisions.
Insuffisance cardiaque oui, mais la question de départ concerne l'insuffisance coronarienne, c'est à dire l'incapacité des artères coronaires à fournir, pour des raisons diverses, aux besoins du myocarde.
L'insuffisance cardiaque, droite ou gauche, est une atteinte du muscle cardiaque, là encore pour des raisons multiples, dont l'insuffisance coronarienne.
Avatar de l’utilisateur
AJazz
Forcené
Forcené
Messages : 320
Inscription : 23 juin 2007 19:48
Localisation : de l'ouest en est...

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par AJazz »

Yes...mais de toute évidence le rapport existe comme expliquent les gens là-haut :up: , il y a de nombreux références et articles qui met en lien l'HTA et l'insuffisance coronarienne, même si tout sur le Net n'est peut-être pas à prendre:

"HTA premier facteur de risque prédisposant aux accidents vasculaires cérébraux, et à l'insuffisance cardiaque, coronarienne et rénale..."

books.google.com/books?isbn=2843711940...


Titre du document / Document title
"Physiopathologie de l'insuffisance coronarienne et de l'hypertension artérielle = Coronary heart disease and hypertension : physiopathology"


http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=3480258" target="_blank

(dommage, il faut payer pour avoir l'article :roll: )

"L'HTA : un danger pour nos artères
Les artères, soumises à une tension excessive, s'épaississent et se durcissent. Cela favorise le développement de l'athérosclérose, c'est à dire leur rétrécissement par des dépôts graisseux ou plaques d'athérome sur la paroi, en général, du cholestérol. Au niveau des artères du cœur : c'est l'insuffisance coronarienne et au niveau des artères des membres inférieurs : c'est l'artérite des membres inférieurs."

http://pb.merck.de/servlet/PB/menu/1467320/index.html" target="_blank
Enfin la lumière au bout du tunnel... pourvu que ce ne soit pas le train...
IDE en Pédiatrie
Avatar de l’utilisateur
Doohan
Adepte
Adepte
Messages : 130
Inscription : 13 sept. 2004 10:27
Localisation : grand ouest

Re: cardio : HTA cause d'insuffisance coronarienne ?

Message par Doohan »

Nous sommes d'accord ; je tenais juste à préciser qu'il ne faut pas confondre insuff cardiaque et insuff coronaire comme justement il est écrit plus haut.
et d'autre part, l'HTA entraine un travail accru du coeur. il y a d'abord compensation: le coeur s'adapte: il "grossit" et fournit ce travail supplémentaire, malgré les apports en O2 insuffisants (c'est la capacité de notre organisme à s'adapter aux situations extrêmes)
mais les situations extr^mes ne sont pas sensées durer

donc le coeur finit par fatiguer et on arrive au point de rupture: l'insuffisance cardiaque
Marvounette
Messages : 2
Inscription : 17 déc. 2008 19:11

Cardio

Message par Marvounette »

Bonsoir à tous

pour ma part,tous les jours après les cours je fais des fiches ca m'aide à mémoriser mais je vous avoue que dans 3 semaines j'ai ma deuxième évaluation en cardio et j'ai vraiment beaucoup de mal à tout retenir
des conseils à me donner pour mémoriser la cardio ? :clin:
Merci d'avance!
[flash=][*]Marv[*][/color][/flash][/i][/b]
azer
Habitué
Habitué
Messages : 84
Inscription : 19 janv. 2007 16:28

Re: Besoin d'un coup de main pour la cardio !

Message par azer »

Bonsoir
Je pense que pour la cardio ( mais cela est vrai pour les autres modules ) le meilleur moyen pour retenir plus facilement les pathologies et la pharmaco . C'est d'etre tres au point sur l'anatomie et la physiologie, une fois que tu comprends parfaitement le fonctionnement normal, il est beaucoup plus simple et facile de comprendre et de retenir la physio path.
J'ai fonctionné comme ça pendant mes etudes et cela a bien marché .
Bon courage pour les révisions
et bonne fin de semaine
Répondre