Exercice acte IDE

[thierry84]

analyse peu réjouissante, mais qui se tient.

[OrangeJuice]

j'ai certes utilisé un raccourci, mais je suis désolé des AS qui prennent la TA et font des dextros il y en a plein les hopitaux.

Mais ça fait partie de leur formation initiale maintenant non ?
Et donc de leur compétences ?
J'ai souvenir d'une formation "mise à niveau sur la prise de pression arterielle non invasive" pour les anciens AS au niveau institutionelle sur mon CHU.

Me trompe - je ?

[SUD Montperrin]

Pour que nous puissions choisir,e ncore faut il qu'il y ait également mobilisation.
De plus, je ne pense pas qu'en partant systématqiuement "perdant", on mobilise qui que ce soit.

[cb64800]

j'ai certes utilisé un raccourci, mais je suis désolé des AS qui prennent la TA et font des dextros il y en a plein les hopitaux.

Pour la TA, rien à redire. Ça figure dans l'annexe 1 de l'Arrêté du 22 octobre 2005 relatif au diplôme professionnel d’aide-soignant, lequel n'a pas été modifié depuis la transformation du DPAS en DE.

[cb64800]

Pour que nous puissions choisir,e ncore faut il qu'il y ait également mobilisation.
De plus, je ne pense pas qu'en partant systématqiuement "perdant", on mobilise qui que ce soit.

Je suis d'accord. Si on abandonne trop facilement certains actes, sans se battre, il deviendra aisé pour les pouvoirs publics d'aller plus loin encore. Et croire qu'on aura le choix est illusoire.

[manu75010]

comment faire pour ne pas se laisser bouffer certain actes ?( notament actes invasif) et ceci dans l'interet de la personne soigné ...

[Cathy75012]

En suprimant le décret d'actes infirmiers, le ministère va résoudre à sa manière le problème de l'exercice illégal !

[manu75010]

Certe !!!

Mais aujourd'hui y'a quelqu'un qui veille au respect de nos textes? les ordres départementaux ne devrait il pas commencer à faire respecter les textes ? condannée l'exercice illégal?

Nous avons des textes c bien mais concrètement, tous le monde les connait mais qui les fait respecter ? qui defend notre prof des "faux" infirmiers?? ( et je peux vous dire que dans certain domaine et notament en extra hospitalier y'en a un sacré paquet et avec l'aval des autorités)

[Haegen]

et combien d'IDE connaissent et surtout font respecter leur décret???

y a qu'à regarder certains post c'est tout juste si on a pas un post sur

:" a-t-on le droit d'extuber sur une prescription orale transmise par l'AS"

descendez de votre tour d'ivoire, oui les AS (et les secouristes) ont le droit depuis peu de prendre une TA MAIS depuis mon DE en 94, j'ai connu des AS qui prennent les tensions font les destros ect.... (pareil pour les secouristes)

alors arretez votre combat d'arrière garde sur les destros et autres petites conneries, bataillons sur ce qui est au coeur de la représentation sociale de notre profession: les piqures (le rôle prescrit)

on nous laissera autant le choix que les médecins l'ont eu sur leDSA ou les prescriptions IDE. mais certains d'entre eux ont vite réagit et présenter les choses comme quoi c'est de leur coté magnanime qui les fait accompagner ces réformes (et évntuellement les controler)

il faut faire comme eux choisir ce qu'on veut et peut laisser et axons nous sur ce que nous voulons préserver, le rôle prescrit (c'est ce qui nous définit socialement) et SURTOUT notre rôle d'acteur de santé autonome et agissant en coopération avec les autres profession de santé médecins compris

[Haegen]

je tenais à préciser mes propos sur le rôle prescrit.

je suis conscient que le boulot d'un IDE est bien plus que ça et quec'est très limitatif de le réduire à cette partie.

MAIS qui pensent ça??? que nous les IDE , pour le reste du monde nous sommes les auxilliaires médicaux qui ont le droit de piquer (IM,IV, SC ou perf) si on lache ça on est mort puisque nos 3 ans d'études on a pas réussi à les justifier autrement que grace à ça. la preuve tous les textes législatifs parlent de diagnostiques infirmiers (meme le référentiels 15/18 dans sa partie relative aux ISP), mais combien d'entre nous les utilisent dans leur pratiques????

[Mallo83]

Il y a quelques année j'étais hospitalisée ... Perfusée ...
Et c'est une A.S.H. qui m'avait changé la poche de G5 ... A l'époque et tellement dans le coletard ... J'avais pris pour bible et pour alibi quand elle m'avait dit que de toute façon elle allait entrer en formation IDE ...

[Balie]

Bonjour après lecture de ce poste je tenais juste à donner mon avis sur les actions de nos collègues AS et sur les actions des secouristes.
Si je suis sans aucun problème pour que ce métier (l'AS) pratique la prise de tension ou la réalisation de dextro, c'est qu'ils peuvent permettre à une infirmière de faire un diagnostic infirmier, et d'appeler un médecin. Par contre, je suis plus frileuse quand à la réalisation de ces actes par un secouriste car il s'agit alors de volontariat et non d'un métier.
Là ou 3 IDE seraient nécessaire , il n'y en a qu'une et comment surveiller plusieurs post op ou autres malades lorsque le manque de personnel compétent se fait sentir?
Et pourquoi en sommes nous arrivez là? peut-être parce-que des AS il y en a beaucoup plus que des IDE, on ne les payent pas trop, elles se taisent pour garder leur poste..... (dixit les directions de nos hôpitaux, clinique, maison de retraite en tout genre.)
Pour ce qui est des secouristes et la réalisation de ces actes infirmiers, je serais plus septique, en effet leur formation ne leur permet pas de réaliser correctement ces pratiques puisqu'elles ne sont en AUCUN CAS apprises, qu'aucun diplôme ne sanctionne ces formations, et que ces actes peuvent amener à des erreurs de diagnostics et à la sanction de l'infirmière ou du médecin qui les auront interprétés, de plus dans ces formations il est toujours préciser de mettre la victime en position de sécurité, de donner tous les détails possible au médecin et d'attendre auprès de la victime en surveillant si elle respire l'arrivée des secours... donc les seuls actes qu'un secouriste à le droit de faire s'est arrêter le saignement surveiller la ventilation, réaliser une stimulation du thorax et depuis cette année (après formation) d'utiliser un DEA. Pratiques fort limiter sommes toutes! mais qui contribue à sauver des vies.
Reste le métier d'infirmières bien malmener parce que pas encore reconnue, et là je dis "au travail le conseil de l'Ordre"!

[Haegen]

euh les secouristes savent ventiler au masque et BAVU et c'est exercice beaucoup plus dur et plus délétère en cas d'erreur qu'un pauvre dextro

Nous nous rejoignons sur le constat pour les AS il faut donc que les IDE participent à la décision de ce qu'on va leur enlever. et encore une fois le "Socialismo ou la muerte" ne nous rend pas crédible comme interlocuteurs surtout vu notre capacité de non nuisance

[fleur74]

bonjour,je travaille ds une structure medico sociale depuis peu une a s a rejoint l'infirmerie et comme nous sommes debordees par les piluliers la direction autorise l'as de controler les piluliers numairement.de plus elle peut changer les nouveaux traitements ds l'ordi.....je ne pense pas que ce soit legal qui des infos la dessus merci :

[Mallo83]

C'est clair que c'est illégal ...

Ca me fait penser à un établissement où j'ai fait une vacation AS et où je n'irai plus jamais !!!

La cadre m'avait dit que je n'avais pas à préparer les médicaments du jour (encore heureux) et qu'il n'y avait que des gouttes à préparer ... Ce à quoi j'avais répondu : "des gouttes de Haldol c'est pas des médicaments ça ?"

J'avais été super mal vue de refuser de préparer les traitements par gouttes ... Surtout quand les IDE voyaient "EI" sur ma blouse ...
Mais désolée je n'étais pas stagiaire mais AS donc pas touche les médocs ...