Pour ou contre le Mariage des homosexuel(le)s?

[binoute1]

parce que, je ne comprends pas que certains puissent mettre en avant leur vie privée (chacun sa sexualité) ds le but de dire "et moi?"

par exemple, qd M. CAROUCHI fait son coming out la semaine dernière, je ne vois pas ce que cela apporte au débat public? j'ai même l'impression que cela pourrait desservir la cause homo parce que ce M. s'en sert comme alibi. Mais attention là je serais présente pour m'opposer. Ce que je veux dire c'est que je ne suis pas d'accord quand on discrimine quelqu'un en raison d'une appartenance quelconque, mais je ne suis pas d'accord non plus qd des personnes se servent de cette appartenance pour être favoriser.

[Crevette_]

Mais attention là je serais présent pour m'opposer. Ce que je veux dire c'est que je ne suis pas d'accord quand on discrimine quelqu'un en raison d'une appartenance quelconque, mais je ne suis pas d'accord non plus qd des personnes se servent de cette appartenance pour être favoriser.

tu vois? pas de discrimination, mais pas de favoritisme non plus

Pourtant refuser que les homos aient les mêmes droits que les hétéros c'est de la discrimination. Je vois pas en quoi le fait que 2 personnes s'aiment qu'elles soient du même sexe ou non les empêchent de se marier et d'avoir les mêmes droits.
Je vois pas non plus en quoi les hétéros devraient être favoriser vis à vis des homos puisque tu parles toi même de favorisitisme.
Tant que ça va dans le sens des hétéros suivant ton discours ... c'est normal. Bah oui pourquoi pas. Oui pour toi mais non pour les personnes qui ne sont pas comme toi ....

[emma29]

d'accord avec Crevette
Refuser ce droit aux homos n'est il pas descriminatoire?
Hey Binoute, tu n'as pas repondu à ma question...En quoi cela te gêne?

[augusta]

Eh merry!! pourquoi as-tu si mal pris mes propos sur le mariage à l'Eglise???

je n'ai jamais dit qu'un homo n'avait pas le droit d'être croyant ou pratiquant!!!
Mais le mariage homo est TOTALEMENT incompatible avec les preceptes de l'Eglise.....et puisque c'est la vérité je ne vois ce qui m'empêcherait de le dire!!
le mariage à l'Eglise est un engagement qui a pour but premier la création d'une famille....et ce via l'acte d'amour. Enfin c'est ce qui est dit lors de la préparation et le jour J!!!
Je sais que certains se marient à l'Eglise pour tout le tralala: la jolie robe, l'ambiance.....après tout c'est leur problème....;s'ils trouvent un prêtre suffisament cool.

Et pour répondre à Emma 29 et bien oui je vais être franche mariage et homo pour moi est un non sens. Il y a l'option du pacs....qu'il faudrait étendre certes. Et le pacs n'est pas reservé uniquement aux homos....c'est pour tout le monde....donc où est l'inégalité???

[binoute1]

le sujet de ce topic est-il "pour ou pour le mariage des homosexuel(el)s?"
non.
pourquoi parce que les hétéros se marient les homos devraient pouvoir le faire?
dans ce cas pour que les hommes ait le droit à la gestation, pour que les femmes aient le droit de faire pipi debout, que la société civile dicte sa conduite à la vie religieuse...

[4611samsara]

...sur le topic de la politique, certains intervenants se sont étonnés que sarko veuille augmenter les allocs, et que ceci n'est pas une mesure égalitaire car elle profitera même aux gros revenus... bref pourquoi demander l'égalité sur certains "droit", en l'occurence celui au mariage pour tous, et pas sur d'autre, celui au aides.

Je sais que mes propos paraissent parfois [...] un peu durs mais je crois dans la vie, on en fait tous l'expérience, on ne peut pas tout demander sans contrepartie, et que oui il y a des choses auxquelles on a pas droit!

Tes propos ne me paraissent pas durs lol, ils sentent juste les préjugés et l'étroitesse d'esprit
Encore une fois le droit au mariage des homos n'a rien à voir avec le droit aux allocs, ...

pour ma part tes propos ne sont pas durs... ils sont justes stupides
pour ta gouverne, le principe des allocations est justement de tendre vers l'égalité des chances... en gommant un peu les inégalités sociales
ça t'échappe peut être, mais certains ont besoin d'aide, d'autre non

qui sommes nous, nous "société hétéro", pour refuser aus homos le droit de se marrier

un mariage est un contrat de droit civil passé entre deux adultes consentants (avec accord des parents si l'un est mineur). qu'est ce qui n'est pas compatible avec le statut d'homo??? comme dit l'autre, c'est du domaine de la vie privée, ça ne regarde personne. est ce que ça vous gêne de savoir que les deux PD ou les deux gouines d'en face sont marié(e)s, est ce que ça vous regarde???

[Crevette_]

pour ma part tes propos ne sont pas durs... ils sont justes stupides
pour ta gouverne, le principe des allocations est justement de tendre vers l'égalité des chances... en gommant un peu les inégalités sociales
ça t'échappe peut être, mais certains ont besoin d'aide, d'autre non

qui sommes nous, nous "société hétéro", pour refuser aus homos le droit de se marrier

un mariage est un contrat de droit civil passé entre deux adultes consentants (avec accord des parents si l'un est mineur). qu'est ce qui n'est pas compatible avec le statut d'homo??? comme dit l'autre, c'est du domaine de la vie privée, ça ne regarde personne. est ce que ça vous gêne de savoir que les deux PD ou les deux gouines d'en face sont marié(e)s, est ce que ça vous regarde???

[augusta]

oui Binoute et puis ce que je trouve étonnant c'est que si on ne partage pas vos idées, on passe pour des homophobes.....voire pour des racistes!!! avec le rapprochement homo/hétéro, noir/blanc....

je n'essaye jamais de vous faire changer d'avis. Chacun ses opinions....moi je respecte le fait que bcp souhaitent le mariage homo....peut-être qu'effectivement dans 30 ans cela fera sourire!!!, en attendant la socièté n'est pas prête....comme cela a été dit.....et moi non plus!!!
Alors de grâce essayez de nous respecter aussi!!!

[4611samsara]

oui Binoute et puis ce que je trouve étonnant c'est que si on ne partage pas vos idées, on passe pour des homophobes.....voire pour des racistes!!!

personne n'a dit ça
pour ma part, ce ne sont pas vos idées qui m'interpellent, ce sont vos arguments

personne ne juge personne surtout ceux qui prônent la tolérance, ce n'est pas pour être intolérant vis à vis de ceux qui ne tolèrent pas la différence


j'imagine juste que vous avez du faire tellement d'efforts et de concessions dans votre moi pour plaire à votre surmoi, que vous ne supportez que très mal que d'autres aient été plus à l'écoute de leur ça


il vous manque peut être un petit vent de liberté dans votre vie n'y aurait-il pas un jardinier qui traine par là

loin de moi l'idée d'insinuer que vous êtes des frustrées...

[Zianya]

pourquoi parce que les hétéros se marient les homos devraient pouvoir le faire?

C'est surtout pourquoi il ne le pourrait pas ?

Il y a l'option du pacs....qu'il faudrait étendre certes. Et le pacs n'est pas reservé uniquement aux homos....c'est pour tout le monde....donc où est l'inégalité???

Le Pacs c'est bien mais si les hétéros ont le choix entre mariage et pacs, je trouve normal que les homos l'aient aussi.

je n'ai jamais dit qu'un homo n'avait pas le droit d'être croyant ou pratiquant!!!
Mais le mariage homo est TOTALEMENT incompatible avec les preceptes de l'Eglise.....et puisque c'est la vérité je ne vois ce qui m'empêcherait de le dire!!
le mariage à l'Eglise est un engagement qui a pour but premier la création d'une famille....et ce via l'acte d'amour.

Ça c'est pareil, ce sont des choses qui évolueront, peut être pas demain mais même la religion n'est pas figée

dans ce cas pour que les hommes ait le droit à la gestation, pour que les femmes aient le droit de faire pipi debout, que la société civile dicte sa conduite à la vie religieuse...

Pour le droit à la gestation, c'est un problème biologique, on ne peut pas influer là dessus, c'est comme si tu disais pourquoi un noir n'aurait pas le droit d'être blanc ou le contraire, une loi ne peut rien y changer. Pour les femmes et le droit de faire pipi debout, c'est pareil, elles ont le droit, maintenant anatomiquement c'est pas le mieux. Tu confonds tout en fait, là on parle de droit, de lois

[merryfunk]

je n'ai jamais dit qu'un homo n'avait pas le droit d'être croyant ou pratiquant!!!
Mais le mariage homo est TOTALEMENT incompatible avec les preceptes de l'Eglise.....et puisque c'est la vérité je ne vois ce qui m'empêcherait de le dire!!
le mariage à l'Eglise est un engagement qui a pour but premier la création d'une famille....et ce via l'acte d'amour.

Ça c'est pareil, ce sont des choses qui évolueront, peut être pas demain mais même la religion n'est pas figée

Et oui

Je vous rappele, je vous rappele que le mariage entre homosexuels a déjà au lieu en Eglise, pendant l'époque même de son origine !!!

Et maintenant vous allez me dire qu'il ne faut pas avoir des prêtres qui sont femmes ? Ce qui est le cas aujourd'hui...

Ou que les prêtres ont droit d'être mariés, ce qui est le cas depuis longue date... dans une des églises catholiques en plus....






ET j'ajoute.. si le but c'est de fonder une famille, alors ok, avec adoption. Sinon, faut bien faire des tests de fetilité avant d'accorder le droit en église.. ou du moins valider que le coupole ait bien fondé une famille, sinon annulation du mariage par le Vatican par exemple...

[augusta]

je voudrais remercier samasara pour son post très mesuré...(et c'est pas des blagues ).....bon à mon âge je pense bien me connaître!! mon Moi, Surmoi et ça vont bien.....même si comme tous les névrosés je suis à la recherche de mon objet d'amour perdu (!!! on a dû avoir les mêmes cours)!!

Bon quant au jardinier....si je suis Suzanne....je préfère Mike le faux plombier

si tu m'avais connu sur le forum il y a quelques années!!!......;(enfin j'avais pas d'ordi!).....tout ça pour dire que j'ai déjà bcp évolué.....merci donc de me laisser avancer à mon rythme...qu'y puis-je si tu as de l'avance

[augusta]

Pour les enfants...la règle est "pas de fricotage" avant le mariage!!! (bon on n'est pas obligé d'appliquer tout hein!!). Donc on peut pas savoir avant!! et si on va jusqu'au bout.....si tu as une foi puissante tu peux supporter les épreuves qu'on t'envoie (le fait d'être stérile)....je ne dis pas que j'approuve!!!! j'ai pas mis les pieds à la messe....depuis......j'ai oublié quand tiens!!

[binoute1]

oui Binoute et puis ce que je trouve étonnant c'est que si on ne partage pas vos idées, on passe pour des homophobes.....voire pour des racistes!!!

personne n'a dit ça
pour ma part, ce ne sont pas vos idées qui m'interpellent, ce sont vos arguments

personne ne juge personne surtout ceux qui prônent la tolérance, ce n'est pas pour être intolérant vis à vis de ceux qui ne tolèrent pas la différence


j'imagine juste que vous avez du faire tellement d'efforts et de concessions dans votre moi pour plaire à votre surmoi, que vous ne supportez que très mal que d'autres aient été plus à l'écoute de leur ça


il vous manque peut être un petit vent de liberté dans votre vie n'y aurait-il pas un jardinier qui traine par là

loin de moi l'idée d'insinuer que vous êtes des frustrées...

et ce que tu dis là, ce n'est pas de l'intolérance envers ceux qui sont contre? si tous les tolérants étaient aussi doux ds leurs propos....

quant à ce genre d'analyse pseudo freudienne ou quoi, laissons en la portée aux spécialistes...

[binoute1]

...sur le topic de la politique, certains intervenants se sont étonnés que sarko veuille augmenter les allocs, et que ceci n'est pas une mesure égalitaire car elle profitera même aux gros revenus... bref pourquoi demander l'égalité sur certains "droit", en l'occurence celui au mariage pour tous, et pas sur d'autre, celui au aides.

Je sais que mes propos paraissent parfois [...] un peu durs mais je crois dans la vie, on en fait tous l'expérience, on ne peut pas tout demander sans contrepartie, et que oui il y a des choses auxquelles on a pas droit!

Tes propos ne me paraissent pas durs lol, ils sentent juste les préjugés et l'étroitesse d'esprit
Encore une fois le droit au mariage des homos n'a rien à voir avec le droit aux allocs, ...

pour ma part tes propos ne sont pas durs... ils sont justes stupides
pour ta gouverne, le principe des allocations est justement de tendre vers l'égalité des chances... en gommant un peu les inégalités sociales
ça t'échappe peut être, mais certains ont besoin d'aide, d'autre non

qui sommes nous, nous "société hétéro", pour refuser aus homos le droit de se marrier

un mariage est un contrat de droit civil passé entre deux adultes consentants (avec accord des parents si l'un est mineur). qu'est ce qui n'est pas compatible avec le statut d'homo??? comme dit l'autre, c'est du domaine de la vie privée, ça ne regarde personne. est ce que ça vous gêne de savoir que les deux PD ou les deux gouines d'en face sont marié(e)s, est ce que ça vous regarde???

je n'ai pas le droit de juger mais toi oui , en te permettant un jugement sur mes propos! que l'on est pas les mêmes, soit, mais en aucun cas les uns sont plus stupides que les autres. C'est ce qu'on apprend en IFSI. Moi même je ne partage pas tes propos mais jamais je ne les qualifierai de st... car c'est l'échange qui permet la discution
tiens c'est que j'ai dit plus haut.....