TEST PSYCHOTECHNIQUE, la notation et autres questions

[Florence21]

oups je m'a gouré ! désolé Christel !

j'en peux plus, ce soir. J'ai bossé comme une folle, j'ai le cerveau en compote. Je finis par tout mélanger, au seeeeeeeeecours !

[Agrume]

Va te reposer alors Flo Un bon petit repas, un petit film et une bonne nuit !!
Tu as bien bossé pour aujourd'hui !

[zitjulie]

desolé fathia je vois pas ce que tu veux dire et même si je voyais je pourrai pas t'aider car j'ai énormément de mal a comprendre ces exercices j'espère que d'autre pourront le faire pour toi...enfin pour nous

[valy13300]

coucou

comment les copains , les copines,??? je viens de finir de bucher sur le bouquin
http://livre.fnac.com/a2225211/Bernard- ... de-logique" target="_blank

je vous le conseille il est tres bien ! ca fait une semaine que j'ai travailler dessus et il est enrichissant !!!

tout ca pour vous dire qu'au niveau des logigrammes cela s arrete qu' à quatre choi et non cinq comme on peut bosser sur notre post !!!!! donc moins compliquer !!!!

mais si je poste moins en ce moment , je suis tjs presente je vous lis

[christel12]

Bonsoir,

et bien, je ne crois pas que cela change quelque chose qu'on te le précise ou pas. On te demande toutes les façons de "remplir" le podium de trois places avec sept concurrent (donc forcément toutes les arrivées possibles). Toutes les façons sont envisagées dans 7X6X5.

Je ne sais aps si je suis très claire...

[Florence21]

pfffffffffffff ya rien à la télé qui m'interesse alors je fais des majhongs sur l'ordi.... merci Valy pour ta précision sur les logigrammes ! quatre, ça va déjà mieux !

[stephyugh]

Alors s'il y a un ordre c'est 7*6*5 car il y a 7 possibilités pour le premier,6 pour le second et 5 pour le troisième.

Par contre s'il n'y a pas d'ordre alors il y aura moins de possiblité car la combinaison A-B-C est par exemple la même que C-B-A, on ne la comptera donc qu'une seule fois.
Il s'agit donc de faire une combinaison de 3 parmi 7 d'ou :
7! /(3!*(7-4)!)
soit 7*5=35

Il s'agit de probabilité, il faut que vous appreniez les deux formules de l'arrangement et de la combinaison.

[Leopold Anasthase]

et bien, je ne crois pas que cela change quelque chose qu'on te le précise ou pas. On te demande toutes les façons de "remplir" le podium de trois places avec sept concurrent (donc forcément toutes les arrivées possibles). Toutes les façons sont envisagées dans 7X6X5.

Si, ça change. Sinon, le tiercé dans l'ordre ne rapporterait pas plus que le tiercé dans le désordre.

Je prends un exemple. Dix personnes disputent une course (appelons-les a, b, c, d, e, f, g, h, i et j), on veut savoir combien il y a de podiums possibles, en tenant compte de l'ordre.

10 choix pour le premier, 9 pour le deuxième, et 8 pour le troisième. Soit 10 x 9 x 8 = 720 podiums possibles. C'est le tiercé dans l'ordre.

On veut savoir combien il y a de podiums possibles, sans tenir compte de l'ordre (il suffit d'arriver dans les trois premiers, peu importe qu'on soit premier, deuxième ou troisième).

Dans ce cas, que l'arrivée soit abc, cab, ou bac, ça ne fait qu'un seul podium. Comme il y a 6 façons de placer trois candidats, il faut diviser 720 par 6 pour obtenir le nombre de tiercés dans le désordre, soit 120.

[fatiha25]

merci je comprends mieux , surtout avec l'exemple....ce genre d'exercice est facile cependant, il faut savoir quel formule appliquée..( combinaison etc.....) et c'est ça qui est compliquée , trouver la formule à appliquée

bon courage à tous

[christel12]

Oups, encore une boulette! Merci de me reprendre, que je puisse progresser!

[christel12]

Je viens de me repencher sur ton explication Leopold, et je comprends bien mieux mon erreur. Prendre le tiercé comme exemple m'en a fait prendre conscience.
Par contre je ne comprends pas qu'il y ait 6 façons de "remplir" le podium de trois candidats: moi je pensais 3.

Je sais être dans l'erreur, mais pas pourquoi.
Tu peux m'expliquer?

Merci.

[Leopold Anasthase]

Par contre je ne comprends pas qu'il y ait 6 façons de "remplir" le podium de trois candidats: moi je pensais 3.

On va prendre un exemple. On va dire que a, b et c sont dans les trois premiers. L'arrivée peut être abc, acb, bac, bca, cab, cba, soit 6 possibilités.

Pour la formule, on en revient aux factoriels : il y a trois façons de choisir le premier, et deux façons de choisir le deuxième, et une fois le premier et le deuxième choisis, le troisième l'est de facto. On a donc 3 x 2 x 1 possibilités, soit 3!. Donc pour le quarté, une fois qu'on a les quatre chevaux dans le désordre, il reste 4! (4 x 3 x 2), soit 24 façons de composer un quarté dans l'ordre.

On peut faire des formules qui généralisent le problème. Partons de l'exemple donné, dix candidats désignés par les lettres a à j, et trois places.

Le nombre de tiercés possibles dans l'ordre est 10 x 9 x 8. C'est donc également :

10 x 9 x 8 x 7 x 6 x 5 x 4 x 3 x 2/7 x 6 x 5 x 4 x 3 x 2

ou 10!/7!

Donc si on veut choisir n objets dans l'ordre parmis N objets, il y a N!/(N-n)! façons de le faire.

Et si l'ordre n'a pas d'importance, il faut diviser le résultat par n!

[Florence21]

On a donc 3 x 2 x 1 possibilités, soit 3!.

j'ai du mal à te suivre là ...

[christel12]

Merci beaucoup Leopold d'avoir prix la peine de m'expliquer.
Ce soir je m'y repenche (j'suis au boulot là...)et avec de la chance je me coucherais en ayant compris.

Merci merci!

[Leopold Anasthase]

On a donc 3 x 2 x 1 possibilités, soit 3!.

j'ai du mal à te suivre là ...

On sait que trois chevaux (a, b et c) sont dans les trois premières places. Combien y a-t-il de tiercés possibles ?

Pour la première place, il y a trois possibilités, a, b ou c.

Pour la deuxième place, comme le premier est choisit, il ne reste que deux possibilités.

Pour la troisième place, il n'y a plus qu'un choix possible.

Il y a donc 3 x 2 x 1 tiercés dans l'ordre possibles si on connaît le tiercé dans le désordre.

Quand on écrit "3!", ça signifie "3 x 2 x 1", et ça se dit "factorielle 3".

Si les formules vous ennuient, restez-en à la logique. Les problèmes sont en fait des problèmes de dénombrement : combien de choses remplissant ces conditions ? On y arrive aussi sans écrire le moindre factoriel.