LMD et formation en soins infirmiers
Modérateurs : Modérateurs, ESI
Re: LMD et formation en soins infirmiers
Bonjour,
les sources du site relatent ce que les grouoes de travail LMD ont produit.
"Juste reconnu" c'est déjà mieux que pas reconnu du tout.
Et ce n'est qu'une première étape comme l'indique la Conférence des Présidents d'université.
Ca aurait aussi été une première étape si on avait opté pour une licence professionnelle.
Pour les négociations salariales nous savons déjà que les IDE de la FPH seront intégrés aux catégories A. Certes ça représentera une petite avancée salariale, mais c'est aux syndicats de bien travailler sur ce sujet.
On ne peut pas d'un côté se plaindre tout le temps et dire qu'on ne se fait pas d'illusion et ne jamais être présent, collectivement, pour défendre la profession.
L'ONI ne fait pas recette, les groupes LMD ont des propositions diverses et variés et le syndicalisme est bien faible dans la profession. A chaque IDE de se pencher sur ce qu'il souhaite et le faire savoir.
Pas besoin de grande manif ou de grève, mais juste la nécessité de s'intéresser à ce qui se passe dans la profession et d'y prendre part.
Jérôme
les sources du site relatent ce que les grouoes de travail LMD ont produit.
"Juste reconnu" c'est déjà mieux que pas reconnu du tout.
Et ce n'est qu'une première étape comme l'indique la Conférence des Présidents d'université.
Ca aurait aussi été une première étape si on avait opté pour une licence professionnelle.
Pour les négociations salariales nous savons déjà que les IDE de la FPH seront intégrés aux catégories A. Certes ça représentera une petite avancée salariale, mais c'est aux syndicats de bien travailler sur ce sujet.
On ne peut pas d'un côté se plaindre tout le temps et dire qu'on ne se fait pas d'illusion et ne jamais être présent, collectivement, pour défendre la profession.
L'ONI ne fait pas recette, les groupes LMD ont des propositions diverses et variés et le syndicalisme est bien faible dans la profession. A chaque IDE de se pencher sur ce qu'il souhaite et le faire savoir.
Pas besoin de grande manif ou de grève, mais juste la nécessité de s'intéresser à ce qui se passe dans la profession et d'y prendre part.
Jérôme
Infirmier, cadre de santé - Formateur indépendant
Re: LMD et formation en soins infirmiers
Jérôme,
Merci pour cette leçon d'humilité.
Je suis tout petit et ne demande qu'à grandir et apprendre.
Cordialement,
Merci pour cette leçon d'humilité.
Je suis tout petit et ne demande qu'à grandir et apprendre.
Cordialement,
Re: LMD et formation en soins infirmiers
Moi je veux bien, mais y prendre part de quelle manière ? Ne seriont nous pas plus fort justement si nous imposons aussi nos idées en tant qu'étudiants ?
Dans ma promo, nous sommes 220, plus les 2ème et 3ème année.
Je suis sure qu'il y a quelque chose à faire !
Dans ma promo, nous sommes 220, plus les 2ème et 3ème année.
Je suis sure qu'il y a quelque chose à faire !
SeSsIoN *2008-2011* Théodorienne 2ème année...
Re: LMD et formation en soins infirmiers
SI les infirmiers sont reconnus niveau bac + 3 ils passent catégories A, et les salaires vont évoluer?
Re: LMD et formation en soins infirmiers
SeSsIoN *2008-2011* Théodorienne 2ème année...
Re: LMD et formation en soins infirmiers
pardon & merci
Re: LMD et formation en soins infirmiers
"Si la nouvelle formation apporte des enseignements complémentaires, il est assez naturel que ceux qui ne les ont pas suivis ne puissent se prévaloir de ces enseignements. Ce qui ne change rien dans l'emploi des infirmiers avant ou après réforme. Puisque le diplôme est et restera le même. Par contre il est probable que l'évolution de carrière soit modifiée." (sic)
je suis dîplomée depuis 2006 et pendant un peu plus de 3 ans d'études je n'ai pas eu l'impression de "glander" ! alors pourquoi n'aurais-je pas moi aussi droit à une part du gâteau !
je suis dîplomée depuis 2006 et pendant un peu plus de 3 ans d'études je n'ai pas eu l'impression de "glander" ! alors pourquoi n'aurais-je pas moi aussi droit à une part du gâteau !
"Si Joseph d'Arimathie a pas été con, vous pouvez être sur que le graal, c'est un bocal à anchois" Perceval
Re: LMD et formation en soins infirmiers
C'est bien pour ça que j'engage cette conversation Ktie40 
J'ai très souvent cette discussion avec mon mari qui est IDE depuis 2006 également, ce que vous demandez, diplômés, est plus que légitime.
Le fond reste le même, car les soins seront attribués de la même manière, par contre la forme, bah c'est ce que je disais, peut être qu'avec cette nouvelle filiale universitaire, qui nous dit pas que des IDE voudront pas reprendre des études ?
Je soutiens à 100% cette cause.

J'ai très souvent cette discussion avec mon mari qui est IDE depuis 2006 également, ce que vous demandez, diplômés, est plus que légitime.
Le fond reste le même, car les soins seront attribués de la même manière, par contre la forme, bah c'est ce que je disais, peut être qu'avec cette nouvelle filiale universitaire, qui nous dit pas que des IDE voudront pas reprendre des études ?
Je soutiens à 100% cette cause.
SeSsIoN *2008-2011* Théodorienne 2ème année...
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Re: LMD et formation en soins infirmiers
J'ai trouvé la solution....
remplacer tous le personnels infirmier par des IDE roumaines ..... ou d'autres contrées lointaines.
comme ça plus de réforme.... et plus de questions sur la revalorisation salariales ou encore la reconnaissance niveau grade licence + ou - professionnelle.... !!!!!!!
C'est juste un message ironique!!
remplacer tous le personnels infirmier par des IDE roumaines ..... ou d'autres contrées lointaines.
comme ça plus de réforme.... et plus de questions sur la revalorisation salariales ou encore la reconnaissance niveau grade licence + ou - professionnelle.... !!!!!!!
C'est juste un message ironique!!
Re: LMD et formation en soins infirmiers
Bonjour,
on veut absolument une reconnaissance à Bac+3 et ce sera fait sous peu.
Et on veut aussi que tous les diplômés de façon spontanée puisse accéder au cursus Master puisqu'ils sont déjà IDE.
En gros vous demandez à l'université de reconnaître le diplôme infirmier au niveau licence. Ce sera fait pour tous les IDE quand on parle de poste, de métier ou de salaire. La catégorie A sera pour tout le monde dans la FPH. Pour le privé, mystère.
Mais, vous avez sans doute remarqué que l'université est prévue dans le nouveau programme sous forme de surveillance et d'enseignement. Non seulement des universitaires pourront donner des cours aux étudiants en Ifsi, mais il y aura des universitaires pour contrôler l'attribution des crédits et donc du niveau licence. Auparavant l'université n'a jamais contrôlé le moindre enseignement en Ifsi et je doute fort qu'ils acceptent de les valider les yeux fermés. Ca ne veut pas dire que les DE précédents n'ont rien fait. Ca veut dire que le nouveau cursus est nouveau et est relié à l'université.
"peut être qu'avec cette nouvelle filiale (filière...), qui nous dit pas que des IDE voudront pas reprendre des études ?"
Mauvaise pioche. Si les IDE précédents attendaient cette réforme pour faire des études, permettez moi de rire. Il est déjà tout a fait possible de suivre des enseignements universitaires avec un DE. Seulement il fallait s'en donner la peine ou faire l'effort ou s'investir ou tout simplement se renseigner. Il ne faut pas mentir. Même avec le nouveau cursus tous les IDE ne seront pas en master un jour ou docteurs en sciences infirmières. Bref ce ne sera pas du tout cuit et du systématique.
Hier tout le monde ne faisait pas IADE, ou IBODE ou puer ou cadre. Et demain non plus.
Jérôme
on veut absolument une reconnaissance à Bac+3 et ce sera fait sous peu.
Et on veut aussi que tous les diplômés de façon spontanée puisse accéder au cursus Master puisqu'ils sont déjà IDE.
En gros vous demandez à l'université de reconnaître le diplôme infirmier au niveau licence. Ce sera fait pour tous les IDE quand on parle de poste, de métier ou de salaire. La catégorie A sera pour tout le monde dans la FPH. Pour le privé, mystère.
Mais, vous avez sans doute remarqué que l'université est prévue dans le nouveau programme sous forme de surveillance et d'enseignement. Non seulement des universitaires pourront donner des cours aux étudiants en Ifsi, mais il y aura des universitaires pour contrôler l'attribution des crédits et donc du niveau licence. Auparavant l'université n'a jamais contrôlé le moindre enseignement en Ifsi et je doute fort qu'ils acceptent de les valider les yeux fermés. Ca ne veut pas dire que les DE précédents n'ont rien fait. Ca veut dire que le nouveau cursus est nouveau et est relié à l'université.
"peut être qu'avec cette nouvelle filiale (filière...), qui nous dit pas que des IDE voudront pas reprendre des études ?"
Mauvaise pioche. Si les IDE précédents attendaient cette réforme pour faire des études, permettez moi de rire. Il est déjà tout a fait possible de suivre des enseignements universitaires avec un DE. Seulement il fallait s'en donner la peine ou faire l'effort ou s'investir ou tout simplement se renseigner. Il ne faut pas mentir. Même avec le nouveau cursus tous les IDE ne seront pas en master un jour ou docteurs en sciences infirmières. Bref ce ne sera pas du tout cuit et du systématique.
Hier tout le monde ne faisait pas IADE, ou IBODE ou puer ou cadre. Et demain non plus.
Jérôme
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le métier d'infirmier ??
Bonjour à tous !!
Etudiant en médecine (option kiné) j'ai fait une première où je n'es pas pu travailler corectement pour cause de santé ( mon année n'a pas été validé).
Cette année j'ai retenté le concour mais n'ai malheureusement pas eu le concours.
Au jour d'aujourd'hui on me donne la possibilité de tripler ma p1. Mais , je ne me sens pas complètement capable de refaire une telle année.
Le métier d'infirmier me tente depuis pas mal de temps et j'aimerai avoir quelque information sur le métier car une réorientation me fait un peu peur d'un côté mais ce métier m'attire beaucoup d'un autre.
J'ai l'intention de me spécialiser ensuite vers bloc opératoire ou anesthésiste, comment cela se passe t'il ?? ( meme avec la loi LMD)
De plus, la loi en ce qui concerne le changement de programme et le système LMD est'elle vraiment passé ?
J'ai beacoup d'autres questions que je poserai par la suite au fur et à mesure de la discussion .
Merci à tous pour vos réponse .
Etudiant en médecine (option kiné) j'ai fait une première où je n'es pas pu travailler corectement pour cause de santé ( mon année n'a pas été validé).
Cette année j'ai retenté le concour mais n'ai malheureusement pas eu le concours.
Au jour d'aujourd'hui on me donne la possibilité de tripler ma p1. Mais , je ne me sens pas complètement capable de refaire une telle année.
Le métier d'infirmier me tente depuis pas mal de temps et j'aimerai avoir quelque information sur le métier car une réorientation me fait un peu peur d'un côté mais ce métier m'attire beaucoup d'un autre.
J'ai l'intention de me spécialiser ensuite vers bloc opératoire ou anesthésiste, comment cela se passe t'il ?? ( meme avec la loi LMD)
De plus, la loi en ce qui concerne le changement de programme et le système LMD est'elle vraiment passé ?
J'ai beacoup d'autres questions que je poserai par la suite au fur et à mesure de la discussion .
Merci à tous pour vos réponse .

Re: le métier d'infirmier ??
la loi/réforme est réellement passé
à partir de septembre prochain les études dureront 3 ans (et plus 3ans 1/2)
au niveau des spécialisations j'avoue que je ne sais pas trop comment cela se passe encore juste qu'après tu finiras avec bac+5, enfin tu auras tout le temps de savoir dans quel service tu veux aller et si tu veux toujours te spécialiser après ces 3ans
tu peux aussi aller du côté concours infirmier beaucoup de choses sont expliqués notamment les nouvelles modalités du concours
un conseil: fait un stage encadré par un infirmier, tu verras la réalité du métier et ce sera un plus pour l'oral
quand au sujet des études je ne peux encore rien te dire, je fais ma rentrée en septembre
à partir de septembre prochain les études dureront 3 ans (et plus 3ans 1/2)
au niveau des spécialisations j'avoue que je ne sais pas trop comment cela se passe encore juste qu'après tu finiras avec bac+5, enfin tu auras tout le temps de savoir dans quel service tu veux aller et si tu veux toujours te spécialiser après ces 3ans
tu peux aussi aller du côté concours infirmier beaucoup de choses sont expliqués notamment les nouvelles modalités du concours
un conseil: fait un stage encadré par un infirmier, tu verras la réalité du métier et ce sera un plus pour l'oral
quand au sujet des études je ne peux encore rien te dire, je fais ma rentrée en septembre

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Re: le métier d'infirmier ??
difficile de répondre à ta question car IDE peut avoir plusieurs définitions possibles; voici la mienne et elle n'engage que moi :
pour faire (trés tés ) simple voici ce qu je pense :
un médecin a pour rôle premier de soigner, l'IDE a pour rôle premier d'accompagner. Bien sur une base thérorique est enseignée (mais je ne connais pas ce qui va se passer avec la nouvelle formation) et nous avons besoin de connaître beaucoup de chose. Nous mettons en place différentes prescriptions sur nos patients mais nous avons aussi des actes propres à notre métier et dans tous ces actes celui d'accompagner est pour moi le 1er.
Un IDE n'est pas la pour servir un médecin, il est la pour lui donn des infos imlportantes sur les patients que le médecin n'a généralement pas; l'IDE a aussi un rôle important de lien avec les famille.
bien sur il y a tout le coté technique de notre métier mais les médecins ont aussi ce coté et je préfère parler de c qui est , non pas différent,mais complémentaire. Une IDE ne peut rien faire sans un médecin mais l'inverse est vraie aussi .
pour faire (trés tés ) simple voici ce qu je pense :
un médecin a pour rôle premier de soigner, l'IDE a pour rôle premier d'accompagner. Bien sur une base thérorique est enseignée (mais je ne connais pas ce qui va se passer avec la nouvelle formation) et nous avons besoin de connaître beaucoup de chose. Nous mettons en place différentes prescriptions sur nos patients mais nous avons aussi des actes propres à notre métier et dans tous ces actes celui d'accompagner est pour moi le 1er.
Un IDE n'est pas la pour servir un médecin, il est la pour lui donn des infos imlportantes sur les patients que le médecin n'a généralement pas; l'IDE a aussi un rôle important de lien avec les famille.
bien sur il y a tout le coté technique de notre métier mais les médecins ont aussi ce coté et je préfère parler de c qui est , non pas différent,mais complémentaire. Une IDE ne peut rien faire sans un médecin mais l'inverse est vraie aussi .

ESI 2007-2010.3éme année validée. DE octobre
Il n'existe que 2 choses infinies : l'univers et la bêtise humaine; mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. A. Einstein
Il n'existe que 2 choses infinies : l'univers et la bêtise humaine; mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. A. Einstein
Re: le métier d'infirmier ??
Coucou!!
Je ne suis pas d'accord avec ta définition d'IDE (mais ça n'engage que moi
)
Le médecin pose des diagnostics et prescrit, l'IDE soigne+++ sachant qu'il y a différents types de soins: préventifs, curatifs, palliatifs...elle applique les soins sur prescription médicale, et les soins de rôle propre.
Ils travaillent en collaboration avec une équipe pluridisciplinaire,et sont donc complémentaires.
Je ne suis pas d'accord avec ta définition d'IDE (mais ça n'engage que moi

Le médecin pose des diagnostics et prescrit, l'IDE soigne+++ sachant qu'il y a différents types de soins: préventifs, curatifs, palliatifs...elle applique les soins sur prescription médicale, et les soins de rôle propre.
Ils travaillent en collaboration avec une équipe pluridisciplinaire,et sont donc complémentaires.
2008/2011
Les libertés ne se donnent pas, elles se prennent....
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Re: le métier d'infirmier ??
merci de ton msg. ta définition de soigner pour l'IDE est ce que je mets dans accompagner; comme quoi on ne dit pas le même mot mais la définition est la même.bioulitte a écrit :Coucou!!
Je ne suis pas d'accord avec ta définition d'IDE (mais ça n'engage que moi)
Le médecin pose des diagnostics et prescrit, l'IDE soigne+++ sachant qu'il y a différents types de soins: préventifs, curatifs, palliatifs...elle applique les soins sur prescription médicale, et les soins de rôle propre.
Ils travaillent en collaboration avec une équipe pluridisciplinaire,et sont donc complémentaires.

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