démarche de soins néonat

[puer75]

Oulà j'ai du mal à suivre ton raisonnement...
Donc déjà elle est en CPAP à 21% donc le souci de cette puce se situe au niveau pulmonaire. Elle a besoin d'une PEP mais pas d'oxygène..

Ne pas dire "oxygène" à 21h... en fait elle ne reçoit que de l'air puisque l'air est composé de 21% d'O2...

Tu me parles des gaz du sang qui montrent une hypocapnie à la date du 13 juin, si je ne m'abuse (juillet plutôt, non ?)

Et là, ils l'ont passée de 25 à 30 % d'O2, juste à cause des résultats du gaz ?

Comment est-elle sur le plan clinique ? Désature t'elle ? Est-elle cyanosée ? A t'elle des signes de lutte, de détresse respiratoire ? (score de Silvermann ++ avec tirage intercostal, battement des ailes du nez, entonnoir xyphoïdien, geignement expiratoire, balancement thoraco-abdo...)

Je ne comprend pas pourquoi augmenter l'O2 en se basant seulement sur des gaz...
D'autant que trop d'O2 est délétère pour l'enfant...

Si elle s'aggrave sur le plan respiratoire, ce n'est pas l'O2 qui va la guérir mais la PEP qui peut l'améliorer.. voire l'intubation et une ventilation mécanique dans les cas les plus graves

Parce que si elle tire +++ en respirant, par exemple, augmenter l'O2 ne la fera pas moins tirer...

Plus d'infos ?

[winny12]

Oulà j'ai du mal à suivre ton raisonnement...
Donc déjà elle est en CPAP à 21% donc le souci de cette puce se situe au niveau pulmonaire. Elle a besoin d'une PEP mais pas d'oxygène..

Ne pas dire "oxygène" à 21h... en fait elle ne reçoit que de l'air puisque l'air est composé de 21% d'O2...

Tu me parles des gaz du sang qui montrent une hypocapnie à la date du 13 juin, si je ne m'abuse (juillet plutôt, non ?)

Et là, ils l'ont passée de 25 à 30 % d'O2, juste à cause des résultats du gaz ?

Comment est-elle sur le plan clinique ? Désature t'elle ? Est-elle cyanosée ? A t'elle des signes de lutte, de détresse respiratoire ? (score de Silvermann ++ avec tirage intercostal, battement des ailes du nez, entonnoir xyphoïdien, geignement expiratoire, balancement thoraco-abdo...)

Je ne comprend pas pourquoi augmenter l'O2 en se basant seulement sur des gaz...
D'autant que trop d'O2 est délétère pour l'enfant...

Si elle s'aggrave sur le plan respiratoire, ce n'est pas l'O2 qui va la guérir mais la PEP qui peut l'améliorer.. voire l'intubation et une ventilation mécanique dans les cas les plus graves

Parce que si elle tire +++ en respirant, par exemple, augmenter l'O2 ne la fera pas moins tirer...

Plus d'infos ?

Alors c'est pas la pep mais la fio2 , la petite désaturait donc on lui a augmenté la fi02, j'ai mis le bilan pour montrer son déséquilibre respiratoire et le dernier résultat est bien au 13 juin (peut être il faudrait juste que je dise que son PH était déséquilibré?

merci

[puer75]

Ok donc elle désaturait.. là je comprends mieux...
Par contre son dernier bilan sanguin date du 13 juin ?? n'en parle pas, c'est trop vieux !!!

Parce que là, tu vois, moi je ne comprenais pas ce que ça venait faire ici. Et le jury ce sera pareil...

Si l'enfant désature, il faut remonter l'O2 effectivement (quoique... attendre un peu car parfois l'enfant remonte sa sat' tout seul)...

[winny12]

bonjour

j'ai enlevé mon bilan j'ai dit juste qu'elle désaturait et on a donc augmenté la fio2.

Merci

[winny12]

Rebonjour,

pour les diagnostics médicaux

j'ai mis immaturité entrainant : Hypothermie,Apnées,Hypoglycémie,nausées,ictère,Anémie,Reflux gastroesophagien,Constipation,Infection,Pathologie du cordon ombilical,Alimentation entérale

après j'ai mis mes actions...

et comme risque médicaux : risque des faussess routes

là ou je coince c'est pour diagnostics ide, comme tu me l'as dit si elle a une sonde c'est qu'il ya problème
alors j'ai mis Risque d'accident lié à la pose de la sonde gastrique ou peut être risque de danger lié à la sonde?

et comme le besoin d'éliminer est perturbé (à cause de ballonement) peut t'on parler de "constipation? lié à quoi? (son immaturité digestive?)
se manifestant par ballonement, émission de selles rares....

merci

[elo]

Tu appelles quoi "pathologie du cordon ombilical" ?
Car il me semble que ce bb a ou a eu une voie ombilicale non ?
Les pbs actuels (si il en a ...) découlent sans doute de cette voie.

[winny12]

Tu appelles quoi "pathologie du cordon ombilical" ?
Car il me semble que ce bb a ou a eu une voie ombilicale non ?
Les pbs actuels (si il en a ...) découlent sans doute de cette voie.

Bonjour, oui elle a eu une kt ombilibal mais ça empèche pas de faire les soins du cordon ombilical non...ou c pas ça?

Actuellement elle est constipé et a une sonde gastrique....

[elo]

Tu appelles quoi "pathologie du cordon ombilical" ?
Car il me semble que ce bb a ou a eu une voie ombilicale non ?
Les pbs actuels (si il en a ...) découlent sans doute de cette voie.

Bonjour, oui elle a eu une kt ombilibal mais ça empèche pas de faire les soins du cordon ombilical non...ou c pas ça?

Actuellement elle est constipé et a une sonde gastrique....

Je parlerai pas de pathologie du cordon dans ce cas.
Je sèche un peu sur comment le présenter car ça fait bien longtemps que j'ai pas bossé en néonat...mais je parlerai plutôt de soins de cordon dus à l'ablation d'un kt ombilical.
Les soins de cordon, c'est "normal" chez un nouveau né.
Pour la constipation, de quand date ses dernières selles, leur consistance.
La sonde gastrique, car elle n'a sans doute pas de réflexe de déglutition. Est ce que des choses sont mises en place pour travailler le réflexe de déglutition ?

[winny12]

Actuellement elle est constipé et a une sonde gastrique....
Je parlerai pas de pathologie du cordon dans ce cas.
Je sèche un peu sur comment le présenter car ça fait bien longtemps que j'ai pas bossé en néonat...mais je parlerai plutôt de soins de cordon dus à l'ablation d'un kt ombilical.
Les soins de cordon, c'est "normal" chez un nouveau né.
Pour la constipation, de quand date ses dernières selles, leur consistance.
La sonde gastrique, car elle n'a sans doute pas de réflexe de déglutition. Est ce que des choses sont mises en place pour travailler le réflexe de déglutition ?

Bonjour

ok je change mon intitulé pour le soins de cordon!

Pour la constipation généralement on attends si dans 4 fois de suite après les changes elle n'a pas eu de selles là on lui donne des suppo, alors je sais si on peut parler de constipation mais il y a que ça quui est perturbé

Comment je peux le mettre en diagnostique ide?

Pour la sonde gastrique elle a droit au bib ou gavage standard et à la tétine si elle le veut...

[elo]

Je suis pas certaine qu'on puisse parler de constipation.
je pencherai plutôt pour une immaturité du système digestif ayant pour conséquences des selles irrégulières et donc une aide par des suppos...
Car les selles ne sont pas dures ?

[winny12]

Je suis pas certaine qu'on puisse parler de constipation.
je pencherai plutôt pour une immaturité du système digestif ayant pour conséquences des selles irrégulières et donc une aide par des suppos...
Car les selles ne sont pas dures ?

j'avais le doute aussinon pas de selles dures mais rares, pour moi la constipation c'est quand ça dure super longtemps

donc mon diagnostique ide serait peut être :

trouble de la déglution lié à une immaturité digestive se manifestant par des balonnements, des selles rares....?

Qu'en pensez vous?

Merci

[winny12]

Je suis pas certaine qu'on puisse parler de constipation.
je pencherai plutôt pour une immaturité du système digestif ayant pour conséquences des selles irrégulières et donc une aide par des suppos...
Car les selles ne sont pas dures ?

j'avais le doute aussinon pas de selles dures mais rares, pour moi la constipation c'est quand ça dure super longtemps

donc mon diagnostique ide serait peut être :

trouble de la déglution lié à une immaturité digestive se manifestant par des balonnements, des selles rares, une lenteur à boire son lait....?

Qu'en pensez vous?

Merci

[puer75]

trouble de la déglution lié à une immaturité digestive se manifestant par des balonnements, des selles rares, une lenteur à boire son lait....?

Euh... je ne vois pas le lien, personnellement, entre le trouble de la déglutition et le ballonnement...
C'est comme si je te disais : tu as du mal à avaler donc tu es constipée...

Tu vois, il n'y a pas de rapport...

Cette petite puce a un trouble au niveau de la succion-déglutition, comme tout enfant né prématurément... D'où la mise en place d'une alimentation entérale par le biais d'une sonde gastrique. Quand elle sera arrivée à un terme satisfaisant, l'équipe commencera à la faire têter soit au biberon, soit à la seringue, soit à la tasse...

D'un autre côté, cette petite est ballonnée, a des selles rares mais non dures (donc ce n'est pas de la constipation). C'est plutôt à mon sens, un transit ralenti...

C'est donc un autre problème pour elle...

Au niveau action, tu parles des suppositoires tous les 4 changes (elle est changée tous les combien ? parce que ça fait beaucoup quand même...)
Enfin, je ne remets pas en cause la décision médicale mais mettre des suppo d'office, c'est raide.. il y a plein d'actions qui peuvent aider le transit... Le premier, le massage abdominal !!!!
A montrer aux parents, très simple à réaliser Et parfois, résultat explosif ! (toujours mettre une couche sous les fesses )
Ensuite, installation en proclive ventral qui peut aider un petit peu...
Voir avec la biberonnerie ou le lactarium, avec accord des médecins si l'enrichissement du lait n'est pas trop fort.. en effet, un lait très enrichi (c'est fréquent chez les prémas pour aider à la prise de poids) peut causer des troubles du transit...

Et d'autres actions que je te laisse trouver...

Tu fais des raccourcis trop faciles qui n'ont aucun lien entre eux.. Je sais que la néonat est un milieu à part mais ce n'est pas plus compliqué qu'avec des adultes

Réfléchis simplement à ce qui est "normal" chez un enfant de cet âge et ce qui est perturbé...
Ex : il est NORMAL qu'elle ne sache pas têter donc on pallie à ça...
Il est NORMAL qu'elle ne régule pas sa température donc...

Etc....

Bon courage !

[winny12]

ok alors je dirais mode d'alimentation inéfficace (perturbation réflexe succion/déglutition) lié à la prématurité ou à l'immaturité digestive se manifestant par un déséquilibre du transit

pour les actions j'ai déja trouvé mais je coince sur l'intitulé de mon diagnostic ide.

[juju06]

Je suis aussi en pleine préparation de démarche de soins en néonat pour ma msp et es-tu certaine de vouloir poser ça comme un diagnostic pcq le lait est prescrit et la sonde aussi. Que tu poses un diag inf risque de fausse route à cause de la sonde je veux bien mais tu dois avoir un pb en collaboration ou un pb médical qui se rapporte à l'alimentation non? je ne sais pas ce que les autres en pensent?