mentir pour le "bien" du patient ou lui dire la vérité

[papillon2]

Ah d'accord merci !!
je voulais approfondir l'information au patient, la relation soignant-soigné, les phases d'acceptation d'une maladie, la vérité, le rôle de l'équipe, et les mécanismes de défense.
Tu pense que c'est bien ?

[la_soso]

Je pense que oui! Maintenant tiens compte des conseils de tes guidants parce que la méthode de TFE de mon IFSI n'est peut-être pas la même que chez toi et ça m'embêterait de te dire des bêtises

[papillon2]

J'ai pris quelques concepts par rapport à ce que m'a dit ma formatrice de TFE, mais c'est vrai qu'elle n'a pas employé ce mot.

[Pepper]

je voulais approfondir l'information au patient, la relation soignant-soigné, les phases d'acceptation d'une maladie, la vérité, le rôle de l'équipe, et les mécanismes de défense.

salut
donc, en fait, tu t'éloignes de ton sujet principal, à savoir "un patient ignorant sa pathologie" ?
si il y a mécanisme de défense, et tout ce que je viens de citer, on est plus dans ta même problématique
je dirais : tant mieux
(et si c'est donc le cas, reformule le titre de ton post sur le forum)

dans ce cas là, au niveau des concepts, tu peux aller piocher dans les mécanismes de deuil par exemple
bon courage

[papillon2]

Ce que tu me dit m'inquiètes beaucoup !! Je ne pensais pas m'éloigner de mon sujet, quand je parlais des mécanismes de défenses c'était ceux de l'infirmière face au patient qui ne connais pas sa patho. A ton avis je devrais aller dans quelle direction pour ne pas m'éloigner de mon thème ?
Pourquoi dis-tu t'en mieux que je m'en éloigne ?

Avec les concepts que j'ai cité, je ne sais pas du tout où je part ni comment je pourrais reformuler ma problématique. En clair je suis complètement perdue !!!!

[Pepper]

ah, j'avais pas compris que les mécanismes de défenses s'appliquaient aux soignants, parce que tu parles aussi d'acceptation de la maladie (et donc, sur ce point, je pourrais répéter ce que j'ai dis dans mon précédent message )

sinon, pour ma part, je trouve qu'il y a des choses bizarres dans tes questions
- l'information au patient : dans le cas du patient ignorant sa patho, elle est nulle, non? Le patient se doit d'être au courant de ce qu'on lui fait, ce qu'il a, quels sont les tenants et aboutissants de tels examens, etc... et là, t'en fait quoi de ton information au patient?
- la vérité : idem. Elle est tordue, puisque absente
- le rôle de l'équipe : là, je me demande ce que tu peux en faire. Je vois pas

en revanche, si je prends tous tes éléments que tu as cité (à part "les phases d'acceptation d'une maladie"), je pense que tu peux plutôt t'orienter vers "le ressenti IDE face à un patient ignorant sa patho" (pour raison X ou Y)

et je disais tant mieux (avec un toutefois) parce que je pensais que tu visais le patient. Dans cette optique, avec ce que je t'ai dis sur le patient qui doit connaitre son dossier, je trouve que ça faisait un peu coincé dans tes possibilités de démarches. Si tu te positionnes sur les soignants, là tu as sans doute plus de choses à dire, ce que tu as cité, car il y a beaucoup de choses qui sont "prises à défaut", comme l'information, la relation qui est forcement biaisée, etc, mais sur d'autres choses...

tu es perdue? c'est normal
pas d'affolade
t'as une idée? fait des recherches, lis des articles, des livres, prends des notes, des tas
relis tes notes encore et encore
tu vas voir des idées importantes qui se dégagent, ce sera des premières bribes de ta problèmatique
tu auras une nouvelle piste de recherche
relis des articles
reprends des notes
relis
tu auras encore des trucs importants qui vont te sauter aux yeux
et là commence à écrire
mais bon, je dis ça, mais je ne sais pas où tu en es

[papillon2]

Désolée de ne pas m'être exprimée corectement.

Merci pour ce que tu m'a dit, je reviens juste sur 2 choses :
- Normalement un patient a droit à l'information ... seulement dans cette situation il ne l'a pas donc je voulais faire la différence, mais peut-être que c'est inutile ? Comme tu dit, il a le droit d'être au courant de ce qu'on lui fait, le pourquoi de tel ou tel examen, mais dans cette situation on ne lui dit pas la vérité.

- Pour ce qui est de l'équipe, je pensais que je devait l'exploiter car toute l'équipe est dans le "secret" de cette pathologie et met peut-être en oeuvre des actions plus ou moins conscientes pour faire face à ce patient, ses demandes, ses questions ...., mais aussi entre les membres de l'équipe pour en parler.

Oui je pensais partir sur les ressentis de l'IDE, je suis en train de lire un livre consacré aux émotions (ce que c'est, comment les gérer) Ils ne développent que 4 émotions (peur, colère, joie et tristesse) donc je pense qu'il faudra que je cherche dans d'autres livres, car il doit y avoir autres choses....
Sinon j'ai lu quelques livres sur la relation soignant-soigné, et j'ai chercher tout ce qui est des lois.

J'ai fait une ébauche de questionnaire mais ma formatrice m'a dit que c'était trop tôt pour le faire (d'autres formateurs de mon IFSI le font faire maintenant, c'est bizarre). Pour l'instant je suis un peu coincée, je continue de lire mais je ne sais plus quoi faire, vu que je ne peut pas encore chercher des témoignages....

[Pepper]

oui alors je viens de voir ton profil, et oui, je pense que tu as donc le temps, étant en 1ère année

bon, si tu pars sur une réflexion sur l'absence de connaissance de la patho, en effet, il est important de préciser que c'est pas "la norme" et donc quelles sont les circonstances qui font que.
maintenant, je pense que tu as 3 choix de pistes :
1- te focaliser sur le patient
2 - te focaliser sur l'équipe
3 - traiter les 2

mais dans les 3 directions je pense que tu vas trouver les mêmes choses à dire sur ... euh... l'envie est très forte de te sortir un plan mai non, je te laisse chercher

en effet, les émotions ne sont qu'au nombre de 4

mais tu peux chercher du coté du sentiment d'impuissance par exemple

oui, c'est trop tôt pour les questionnaires, continue à lire et à prendre des notes

[norelly91]

salut,
Moi aussi je fais mon TFE sur la relation soignant- soigné. tu dis que t'as truvé des lois concernant la relation soignant soigné, tu pourrais me passer des références car je trouve rien
J'espère que ca te dérangera pas, sinon c pas grave

Bonne soirée à vous

[Cline5]

C'était quoi tes questions?

[ifsiesi]

oui quels sont les questions, poste les

[matoche]

salut

je travaille aussi sur ce theme pour mon TFE c'est plutot galere.on pourrait peut etre s'entaider?jai un livre assez interessant.mais je cherche des temoignages ma question est "comment accompagner et mettre en place une prise en charge infirmière adaptée face à un patient qui n'a pas connaissance de son diagnostic cancer?".j attends de vos nouvelles merci

[matoche]

je travaille aussi sur ce thème la et c'est plutot galère.j'avance petit à petit mais je cherche des témoignages de professionnels.on pourrait peut etre s'entraider.

[norelly91]

Oui pourquoi pas.
Là je sors d'un rendez vous avez ma guidante, j'ai validé mon outils d'enquête donc je vais commencé ma pré-enquête.
Par contre faut que je revois mon cadre de référence car y a des trucs qui ne lui conviennent pas.
T'en es où toi?

[ninik35]

Salut,

Moi aussi je suis en 3ème année d'école d'infirmière et je commence mon TFE sur le même sujet que vous. Mais mon problème c'est que je ne trouve pas de livre ou revues à ce sujet... Est-ce que tu pourrais me donner le nom du livre que tu trouves intéressant stp ???? Ca me serait d'une grande aide !
Merci d'avance.