Spasmophilie

[Bayushi]

Bonjour,
Voila 2 ans que je travaille dans éducation nationale où j'ai découvert ce symptôme.
La première année j'ai fait venir plusieurs fois le samu du coup je me suis renseigné sur le problème et j'ai établi en accord avec mes collègues et médecin un protocole de prise en charge.
Primo je rencontre toutes les personnes identifiées spasmo en début d'année avec qui je fais un point sur les connaissances de leur souci.
Je leur explique que j'ai trois niveaux de prise en charge et je passe un "Contrat"
1 niveau (celui qui doit être le plus usité):
venir en amont de la crise quand les signes précurseurs commencent.
CAT: j'allonge l'élève et je prend le temps de trouver avec lui l'origine du problème
la crise passe et on fait un point sur leur suivi extra scolaire (maison des ado/psychiatre/psychologue...)
2eme niveau (si l'élève revient trop souvent ou si il ne vient jamais en 1 niveau)
CAT:rencontre des responsables légaux avec qui on refait un point sur le symptôme et son étiologie , on reparle également ici du contrat .
3eme niveau: celui de la sanction (que je n'utiliserai pas car c'est juste dans le but de cadrer) .
J'ai besoin de votre avis et de vos façons de faire merci

[aouma31]

salut
je ne comprend pas l'item "sanction"
dans quel but ?
si la spasmophilie est une manifestation d'origine inconsciente, je ne vois pas en quoi la sanctionner changerait qq chose ?
l' enfant ne le fait pas exprêt qd même!!...je ne vois pas ...
explique moi ,s'il te plait , car je ne comprends pas.

[ktie40]

je te dirais bien ce que j'en passe mais je ne voudrais pas que tu le prennes mal...

[guiguigui]

je ne pense pas que nous ayons un rôle de flic, juge, sanctionneur !!!
notre role est d ecouter, aider, soigner, comprendre.... pas de mettre des punitions !!! il y a la vie scolaire pour gerer le coté punition
et la spasmophilie n entre pas dans un probleme vie scolaire mais infirmerie donc ....

[Bayushi]

ben la sanction : y'en a pas réellement comme je l'ai dit , on dit a l'enfant que nous allons tt faire pour éviter mais que son symptôme et un symptôme que elle seule peut contrôler.
Je me questionne c'est pour cela que je vous demande votre avis ?
La spasmo/tétanie n'est pas une maladie mais l'expression corporelle d'un mal être.
La prise en charge thérapeutique pendant la crise et autant dans la parole que dans la gestion de l'environnement.On rassure on écoute on accompagne on fait respirer profondément... mais la n'est pas le sujet .
En fait on sait que la personne améliore la quantité et l'intensité de ses crises par de l'autosuggestion.
j'ai quasi 2000 élèves et dans ceux ci 17 spasmo reconnu l'année dernière sans ce protocole nous avons fait venir 5 fois le samus et nous avions 1 a 2 crises par semaine. Cette année nous avons eu en tout 10 crises et 0 fois le samu.
J'ai besoin de votre aide et de vos pratique pour justement m'enlever cette item sanction qui ne me plait pas plus que ca .
Avez vous des renseignements ? j'ai déjà interpelé un médecin psychiatre qui m'a dit que cette procédure était viable.

[Bayushi]

un rôle d'éducateur simplement.
Une fois de plus la sanction n'est la que dans le cadre d'un contrat comme en psy , mais en aucun cas nous voulons l'utiliser .
Plutôt que de vous focaliser sur cela parler moi de vos pratique je suis la pour améliorer les miennes et la prise en charge des enfants si cela me posait pas question je viendrais pas échanger ici avec vous.
merci

[myms57]

Ce qui me sidère c'est que pour des élèves spasmophiles tu en vienne à devoir appeler le SAMU
J'en ai également quelques uns dans mon établissement et lors des crises, le dialogue et des méthodes de respi suffisent à les faire passer. Ensuite on rediscute toujours de leur situation et on évalue la nécessité de mettre un ttt en place par leur méd traitant pour diminuer leur anxiété (euphytose ou autre méthode homéopathique)

[Bayushi]

En fait je n'ai jamais appeler le samu c'est la vie sco qui le faisait mais je leur ai ré-expliquer la procédure.
Merci pour ton témoignage

[gabrijade]

Je ne pourrai pas t'aider pratiquement là-dessus car pas encore de pratique (je passe le concours). En revanche j'ai 2-3 infos sur ça, l'infirmière que j'ai suivi sur 2 jours s'était renseignée auprès d'un médecin qui lui a dit que la spasmophilie ne craignait rien. Je ne sais pas si je me fais comprendre. Que c'est un symptômes d'anxiété mais que d'un point de vue médical, il ne peut rien se passer de grave. Effectivement à mon avis c'est surtout 1 accompagnement psycho qu'il faut mais au risque de vous choquer... : je crois que c'est bien uniquement dans la tête et que certains élèves en "jouent" presque! Pour moi il est clair que ça cache un pble sous-jacent. Qu'en pensez-vous?

[Bayushi]

La crise de tétanie

Les crises de tétanie ou de "spasmophilie", l’autre nom utilisé pour ce type de crise, sont une forme particulière de crise de nerfs et touchent toujours des jeunes femmes ou des adolescents.

Du fait d'une contrariété, d’une angoisse, et en présence de témoins, la victime présente une ventilation accélérée, des contractures au niveau de ses muscles, des signes d'agitation.

Cette crise ne présente aucun risque mais elle mobilise de nombreux témoins qui participent eux-mêmes à l’entretien de cet état !

Comment réagir ?

La crise de tétanie En tout premier lieu face à une telle crise, et comme pour la crise de nerf, il est important d'isoler la victime. Pour cela, on se retire dans une pièce isolée avec elle, ou bien on fait sortir l'ensemble des témoins du lieu où l’on se trouve avec la victime.

Dans tous les cas, rassurez la victime et demandez-lui :

* Prenez-vous un traitement ?
* Est-ce la première fois que cela vous arrive ?
* Êtes-vous suivi pour une maladie ?
* Depuis quand vous sentez-vous mal ?


Si la patiente prend habituellement un médicament pour ce type de crise, et que ce médicament lui a été prescrit par son médecin traitant, il faut alors l’aider à l’absorber.

Si le malaise persiste, appelez son médecin traitant. En son absence appelez les urgences médicales (composez le 15).

Donnez alors les indications suivantes :

* Le pourquoi de votre appel: "une personne qui présente un état d'agitation" ; "elle dit qu’elle fait des crises de tétanie ou qu’elle est spasmophile" ;
* Le numéro de téléphone d'où vous appelez ;
* La localisation précise du lieu où vous êtes : N°, rue, escalier, appartement, villa, digicode, etc.

Répondez aux questions qui vous seront posées par le médecin :

* Que ressent la victime ?
* Est-elle suivie pour une maladie psychiatrique ?
* Prend-elle de l'alcool ? A-t-elle cessé de boire récemment ?
*
A-t-elle pris un produit toxique ? Une drogue ?
* Prend-elle des médicaments ?
* Quels-sont les premiers gestes que vous avez effectués ?

Le message d'alerte achevé, attendez que le médecin vous demande de raccrocher.

Dans tous les cas conformez-vous aux indications transmises par le médecin.
Pour éviter ça…

* Afin de pas aggraver cette crise, il est important de montrer une écoute bienveillante mais ferme.
* Le calme du sauveteur est inversement proportionnel à la durée de la crise.
* Faites respirer calmement et le plus doucement possible la victime.
* Il n’est pas nécessaire de la faire respirer dans un sac et surtout il ne faut pas lui mettre la tête dans le sac ! Il y a risque d’asphyxie.
* Ni claque, ni seau d'eau ne sont nécessaires…
* Enfin, apprenez à la victime à s’auto-secourir.




je vous met ici le seul protocole de la prise en charge de la crise que j'ai pu trouvé
il vient de "doctissimo"

vous convient-il?

[fanny40]

coucou à tous
bayushi , pourquoi tout simplement ne pas enlever le niveau 3 ,puisqu'il semble te gêner . je pense qu'il n'a pas lieu d'exister .
tu as beaucoup d'élèves spasmophiles ,donc fragiles . leur problème vient peut être de l'établissement en lui même . ils ont manifestement peur de quelque chose ou de quelqu'un . mais là ,j 'extrapole peut être .

[Bayushi]

merci en fait c'était déjà mon objectif car je veux pouvoir garder la relation de confiance avec les élèves.

[ktie40]

bon alors, chez doctissimo tu vas leur dire de faire moins de pub et de dire moins d'âneries (pour rester polie) :
- la crise de spasmophilie n'a rien à voir avec une crise de nerfs même si elle peut -être la conséquence d'un stress...
- elle peut aller jusqu' à la perte de connaissance parce qu'il y a hyperventilation donc une mauvaise oxygène du cerveau ...et vlan la gamine et dans les pommes !
- la poche en plastique oui mais à petites doses parce que dans ce cas ladite gamine (avant de tomber dans les vaps) respire quand même son O2 et donc ça peut être également nocif. Elle ne doit jamais le faire seule
- la spasmophilie peut également être d'origine organique (non ! nous ne sommes pas toutes des hystériques) hypocalcémie ou manque de magnésium donc si récidive : bilan sanguin !
Il faut aussi éviter la "contagion" : les spasmophiles se multiplient comme les petits pains dans certaines classes ! donc traitement de la crise en huis clos.
Tu apprendras à distinguer la crise "j'ai besoin de me faire remarquer" (oui il y en a) de la VRAIE crise : crispation de la machoire, mains dites '"de l'accoucheur" et impossibilité d'articuler un mot...allant jusqu'à 'évanouissement ou les mêmes symptômes qu'un infart.
C'est en connaissance de cause que je te parle du problème, parce que non seulement j'en vois pas mal mais en plus j'en ai souffert pendant des années...
finalement chez doctissimo ils ne disent pas que des bêtises puisqu'à la relecture de ton message on retrouve sensiblement les mêmes infos !

[sam42]

Voilà ce que je fais :

-isoler la personne qui fait la crise de spasmo.
On retrouve souvent une tendance histrionique (on ne parle plus d'hystérie ), l'affolement des personnes autour n'arrange rien.

-calmer la respiration en cherchant d'abord à détourner l'attention. Si ça ne suffit pas je demande à l'élève de se concentrer sur sa respiration et à se forcer à ralentir son rythme respiratoire et de faire des insufflations plus longues, en général je montre l'exemple en lui demandant de caler sa respiration sur la mienne. ça marche pratiquement toujours.

-l'emploi du sac plastique doit être exceptionnel et ne peut pas être pratiqué par n'importe qui, en général, il vaut mieux que ça soit l'élève qui gère ça.

-La crise étant souvent liée à une angoisse, un stress, demander à l'élève de chercher ce qui a pu la déclencher. Si pas de cause apparente, dire à l'élève de noter tout ce qui a pu se passer dans les heures précédant la crise, même ce qui parait anodin puis de conserver ces notes et les comparer avec celles d'autres crises.

-Apprendre à faire des exercices respiratoires avant l'apparition de la crise

-Laisser au repos, un moment.


L'idéal, c'est de former la vie scolaire voir un copain ou une copine de la personne qui fait des crises. Mais surtout leur dire qu'ils n'ont pas le droit de mettre le sac plastique devant la bouche de l'élève.


Ps : oublie le protocole de doctissimo, qui correspond plus à un malaise qu'à une crise de spasmo. (petit aparté, aider la victime à prendre son traitement, ça veut dire lui mettre dans la main et en aucun cas dans la bouche)

[fredyloup]

Bonjour,
Depuis le début de l'année,une élève de 18 ans fait des crises régulièrement mais assez impressionnantes;Je la calme en mettant ma main sur son abdomen et je la force à suivre ma respiration plus longue.je masse aussi son sternum avec des huiles relaxantes;
J'utilise le sac plastique depuis qu'un medecin m'a conseillé de le faire ainsi que les derniers secouristes dans le lycée et ça marche.Cela reinverse l'emission de O2 et CO2.
Bien sur nous avons parlé et nous parlerons encore.Dès qu'elle a son CAP elle va bosser et se payer des cours de yoga,c'est vraiment le grand conseil que je lui donne pour gérer ses émotions,mieux se connaitre et maitriser ses crises.Une atmosphère d'écoute et de calme est importante,c'est sur qu'elle se le provoque mais vraiment inconsciemment alors la sanction...