mécanisme de défense, lequel?

[augusta]

Les mots sont importants...enfin c'est mon avis, les mots justes
Et bien tu vois....tu devrais avoir confiance en toi puisque ton attitude est bonne

[ministuffy]

Je suis tout à fait d'accord avec Augusta.

Nous en avions parlé en cours, et dans les entretiens d'annonce et pour la suite de la prise en charge les médecins possèdent des grilles avec les termes qu'ils emploient et ceux employés par la patiente.
Cette grille est donnée à l'équipe par la suite.

Il se peut que le médecin ayant fait la consultation d'annonce n'ait jamais employé le mot cancer, mais plutôt masse ou quelque chose comme ça. Ne t'en étonne pas. Elle n'était peut etre pas prête à entendre. Et visiblement elle ne l'est toujours pas.

Il faut savoir que grâce au plan cancer, la prise en charge des patients a été nettement améliorée et chaque patient par la consultation d'annonce est au clair avec son diagnostic.

A mon sens, sans la connaître, je pense qu'à ce jour elle se débat peut être avec ce qu'il lui reste: L'ESPOIR parce que la vérité est trop angoissante.

Et surtout ce n'est pas à toi de "recadrer" les choses, son diagnostic elle le connaît.
Fais preuve de beaucoup d'empathie, reste avec elle lorsqu'elle en a besoin, essaye de modérer certaines de ses angoisses lorsque c'est possible, c'est le mieux que tu pourras faire.
Et surtout ne projette pas ce que tu aimerais qu'on fasse pour toi ou qu'on te dise. C'est son diagnostic elle en fait ce qu'elle souhaite

Bon courage.

[melifsi79]

donc celon toi, il est préférable de la laisser dans ses projets et voir même d'y participer?
je vais donc continuer sur ce chemin la.
Merci beaucoup pour votre aide!

[ceraste]

le déni est une phase à respecter cependant il faut l'encrer dans la réalité..tu dois être capable de savoir ce qu'elle est prête à entendre..Pourquoi ne pas simplement lui demander comment elle se sent face à la maladie(sans cité le cancer si elle est dans le déni) lui poser des questions terre a terre "et pendant votre voyage vous savez comment vous organiser pour vos soins et traitements???
Le déni est un stade que certain ne dépassent jamais...

[piloupilou]

C'est un processus "normal",il existe plusieurs étapes,dont la colére,le désespoir/dépression,le déni,puis enfin l'acceptation,le deuil(pas toujours dans le sens indiqué).
Je ne recadrerais pas moi non plus,je ne sais méme pas en fait si je me permettrais de lui demander comment elle vit sa maladie ou les dispositifs médicaux,j'essayerais juste de la faire verbaliser,débuter en parlant de ses envies,de ses projets,me semble effectivement le plus adapté.

[titounette30]

l encrer dans la realité dans une phase de delire psychotique : oui
l encrer dans la realité dans l acceptation de sa propre mort.. c est un terrain miné , chacun sa fonction , perso je laisserai ce soin a une psychologue..
c est mon avis, chacun sa fonction . là , c est quand meme une personne en soin palliatif.. quel interet y trouverais- tu !? quel interet pour la patiente? quel interet pour la continuité des soins?
desolée , je jette un pavé...

[titounette30]

d accord avec toi piloupilou..

[ceraste]

l'intérêt pour moi d'être face a sa propre mort (quand on est prêt certes) permet de pouvoir préparer cette mort.
Le type de question posé plus haut n'engage a rien au contraire..une personne qui ne veut pas l'entendre ne l'entendra pas et ne relèvera pas étant profondément encrée dans le déni...Je suis peut être tellement penchée sur la gériatrie(en institution) que la préparation de la fin de vie pour moi et quelque chose de très important.
Enfin bref chaque cas et différent et l'important c'est de cerner la patiente et de faire au mieux pour elle et ses proches

[esi06]

Bonsoir, j'aimerais savoir comment vous analyseriez cette situation,
un étudiant qui a des difficultés avec un patient. Le patient se plaint à l'équipe de l'étudiant qu'il dit être froid, autoritaire, et n'avoir jamais décrocher un sourire";
Le patient souffre d'alcoolisme chronique, il est suivi et traité pour cela mais rechute régulièrement.
L'étudiant demande a ne pas avoir a s'occuper de ce patient qui est hospitalisé car se rétablissant d'une fracture du fémur résultant d'un accident de la route.

(du coup l'étudiant est un peu mal vu par l'équipe a qui il dit qu'avec ce patient ça ne passe pas alors que les autres le trouve "charmant")

Il se trouve que par la suite j'apprends par la suite en discutant avec l'étudiant que celui ci a perdu son petit frère renversé il y a 3 ans par un chauffeur ivre au volant.

Je voudrais quels sont les mécanismes de défenses émises par l'étudiant dans cette situation ? (transfert, contre-transfert, identification, projection... etc )

Merci d'avance

[Coccidu29]

Bonsoir !
Eh bien suite à la lecture de ta situation clinique je dirai que le mécanisme prédominant est le CLIVAGE

Il s'agit théoriquement d'un processus qui consiste à séparer en deux parties bonne et mauvaise un sentiment, une pensée voir sa propre personne. Ces deux parties ne s'influencent pas, elles cohabitent ensemble. Une partie va prendre en compte la réalité alors que l'autre va complètement nier.

Exemple : un patient peut être passif avec une infirmière alors qu'avec une autre il peut être agressif même si elle effectue les même soins.

Donc c'est vraiment dans ta situation ce mécanisme de défense !
Voilà

[esi06]

Ha ?

mais le clivage n'est pas un mécanisme de défense spécifique au psychotique ?
Car l'étudiant là ne l'est pas du tout evidemment.

[choubb]

Bonsoir
Moi je dirai qu'il ya la fuite car l'étudiant ne veut aucun lien avec le patient.Mais cette fuite vient du fait que le patient ivre renvoie à l'étudiant l'image du chauffard qui a renversé son frère et donc cela reveille en lui le sentiment amèr (qu'il a envers ce chauffard). il s'agit là du transfert. l'étudiant en veut à l'alcooloique qui est en ce patient et non pas à sa propre personne;

[Twiiksiie]

Personnellement j'aurais un peu plus discuté avec l'étudiant pour en connaître davantage sur cette relation avec le patient, comment il ressent lui (l'étudiant) cette relation. Difficile de juger comme ça les mécanismes de défense impliqué sans un supplément d'informations à mon sens.

Le patient se plaint à l'équipe de l'étudiant qu'il dit être froid, autoritaire, et n'avoir jamais décrocher un sourire"

. Il s'agit du ressenti du patient, peut être qu'il n'en ait rien en vrai, là encore je ne connais pas vraiment le patient, comment il agit avec les différentes personnes de l'équipe, si il cherche à les manipuler, à les classer "bon" ou "mauvais" objet.
Après comme ça, si l'étudiant prends effectivement des distances avec le patient, en admettant que ce soit lié à son histoire personnelle, et plus précisemment au chauffard responsable de la mort de son frère, je dirais qu'il s'agirait d'une forme de projection, par rapport au déplacement de ses affects personnels (liés à la personne responsable du décès de son frère) sur le patient ( vu que les deux personnes, le patient et le chauffard, ont un lien particulier avec l'alcool).

[augusta]

Il s'agit de la mise à distance. Benji???
Ce qui est sûr c'est que cet étudiant ne peut plus être dans l'empathie avec ce patient puisqu'il lui rappelle un souvenir douloureux. Donc, son attitude est professionnelle à mes yeux: il est conscient de ce qu'il ressent et passe la main (puisque l'empathie est une des bases du travail infirmier).
Pour moi il ne s'agit pas d'un transfert....(Benji? t'en penses quoi?)

[choubb]

Augusta tu parles de la mise à distance qui correspond à la fuite. Et j'approuve le fait que si un professionnel ne supporte pas une situation,il faut passer la main;c'est meme tres bien car si on est envahit par ses affects, cela ne permet pas de prendre en charge le patient objectivement. Seulement, je relève le transfert parce que c'est une situation qui se repète; l'étudiant face à un alcoolique (qui lui rappelle le chaufard)