Contre Ordre des Infirmiers

[execho]

je ne comprend pas bien ton raisonnement.veux tu dire que c'est l'existence même des syndicats libéraux qui les poussent "naturellement" à soutenir la création de l'ordre.Les syndicats d'infirmières libérales se sont engagés dans cette aventure et je le regrette,mais fondamentalement ils défendent d'abord notre casse croute,notre existence même,nos retraites,la nomenclature,et les libérales se sont battues vaillamment pour conserver le droit des personnes âgées et handicapées aux soins infirmiers contre la notion d'aide aux gestes quotidiens de la vie qui incluraient les soins qui relèvent de notre rôle propre.Personne d'autre que nos syndicats sont légitimes pour discuter nos tarifs conventionnels,sinon il faut dire que c'est l'état qui fixe les tarifs suivant ses priorités budgétaires.L'existence des syndicats c'est parce que certains vendent leur force de travail et que d'autres l'achète,et cela se négocie.La négociation comprend aussi les conditions morales de l'exercice de la profession,c'est pourquoi l'ordre à adhésion obligatoire est une église avec son catéchisme .L'essence de la profession c'est à l'école que nous l'apprenons,c'est le diplome d'état qui garanti que les concepts sont assimilés,c'est la justice ordinnaire qui sanctionne les dérives.Les syndicats libéraux d'infirmières sont comme tous les syndicats,il y a des conneries(liberté d'installation ) et des choses bien.

[execho]

les syndicats libéraux relaient leurs décisions de congrès.Pourquoi parfois cela ne ressemble pas à l'opinion de la majorité des infirmières libérales,parce qu'il y a peu de syndiqués et encore moins de monde aux congrès.L'exercice libéral ne génère pas intrinsèquement l'envie d'un ordre.Par contre l'exercice libéral tel que pratiqué nécessite des syndicats de la profession qui négocient la convention.Ce qui génère l'envie d'un ordre,c'est le sentiment de ne pas être respecté exploité par en fait des anti syndicalistes à l'intérieur des syndicats.

[pitcairnn]

les libérales se sont battues vaillamment pour conserver le droit des personnes âgées et handicapées aux soins infirmiers


j'aime bien cette image d'épinal..
je m'explique : j'ai rencontré un infirmier libéral élu de l'ordre qui m'a bassiné avec les missions de l'ordre et le fameux code de déontologie ..
rien a redire à ça ce sont ses convictions .. sauf que ce type a reconnu devant moi qu'il se permettait parfois de facturer à la sécu des soins qui étaient prescrits mais qu'il ne faisait pas!
et hop un pansement en moins! (mais pas une cotation en moins!) ben quoi c'est le week end! pourquoi se géner c'est la sécu qui paye..
hasard j'ai cru comprendre que cela visait plutot des personnes agées , ben oui elles sont moins regardantes ..

Classe non?


du coup son discours sur le code de déontologie m'a paru , comment dire , peu crédible...
je ne tire aucune conclusion générale de cet exemple calamiteux sauf peut etre que la notion de déontologie est , en fonction des personnes , à géométrie variable

attention je ne mets bien sur pas toutes les personnes élues à l'ordre et autres IDEL dans le meme sac que ce personnage..

[Contre-Ordre-Infirmier]

Communiqué du CODI:

Communiqué du CODI:
Le CODI est toujours là

Et nous sommes toujours à l’écoute des bruits ordinaux. Or ceux-ci nous prouvent que la révolution de couloir frappe à la porte de Dominique Leboeuf.
Les derniers évènements dont nous vous avons abondamment relayés les péripéties sont maintenant détournés vers un seul objectif : devenir calife à la place du calife et continuer cette aventure au scénario dont les infirmiers n’ont jamais voulu et ne veulent toujours pas.
Une cabale menace la présidente de l’ordre. Celle-ci n’a qu’un but : prendre le pouvoir et replacer l’ordre dans un mouvement qui permettra aux comploteurs de reprendre les rênes du pouvoir.
Pour l’instant, nous gardons nos informations de façon confidentielle, mais nous sommes prêts à les montrer aux autorités politiques qui nous en demanderons la publication. Nous estimons que la farce a assez duré et que le scandale ne doit pas être réservé à Mme Leboeuf qui ne serait en l’occasion qu’une victime expiatoire des actions conjuguées :
-des lobbys (syndicats de libéraux-CNI-SNPI et associations-Groupe Ste Anne principalement) qui ont fait croire au gouvernement à une volonté générale de la profession en faveur de cet ordre
-de TOUS les élus du Conseil National de l’ordre infirmier, responsables collectivement de la création de cet ordre sur des bases inqualifiables : mensonge originel aux autorités politiques et envers leurs collègues, gouvernance exécrable, communication désastreuse (dont menaces aux infirmiers de ruiner leurs vies sous des prétextes fallacieux), gestion catastrophique du budget (et n’oublions donc pas en premier lieu ceux qui ont donné leur absolution à ce même budget, c'est-à-dire les membres de la « commission de contrôle des comptes et placements financiers »)
-de l’Etat qui a donné son absolution à ce budget et aux agissements de l’ordre par l’intermédiaire de son représentant du Conseil d’Etat au sein du CNO

En conséquence, notre association estime que la révolution de Palais qui se prépare à l’occasion du 29 mars, jour d’examen des cinq « possibilités budgétaires » envisagées pour la survie de l’ordre, n’est qu’une farce. Les membres de l’ordre n’ont toujours pas compris que l’ordre, même gratuit, les infirmiers n’en veulent pas ! Notre association ne peut se résoudre à envisager le pire, c'est-à-dire la continuation de cet ordre, mené par de nouvelles têtes plus soucieuses de prébendes et de temps libres, ceci afin sans doute de ne pas retourner travailler dans leurs services.
L’aventure hasardeuse des Tartuffes de l’ordre DOIT se terminer dans les plus brefs délais ! Notre association demande que le gouvernement, comme les élus, travaillent sur une DISSOLUTION pure et simple de l’ordre. Nos collègues libéraux ne veulent pas plus de cet ordre que les autres infirmiers. A cette occasion, nous demandons également que soient organisés un véritable REFERENDUM des professions dites « à ordre ». En effet, il nous apparait que ces institutions sont profondément non démocratiques et ne fonctionnent que sur la peur et non l’adhésion raisonnée. Nous tenons à attirer l’attention sur nos collègues kinésithérapeutes qui sont les premiers concernés dans la machine à broyer ordinale des êtres humains. Rappelons que comme eux nous sommes au service de leurs concitoyens, dans ce qui leur est le plus précieux : la santé. Nous méritons donc la tranquillité d’exercice, comme le respect de nos institutions légitimes.
Enfin, le CODI réclame une réflexion plus globale et nécessaire sur la création d’un véritable conseil des professions de santé médicale ET paramédicale qui sans esprit de corporatisme, ou de volonté d’emprise d’une profession sur une autre serait le SEUL organisme à même de travailler sur tous les problèmes de santé, en une véritable synergie interdisciplinaire et au service exclusif de nos concitoyens.
Veuillez agréer, Madame, Monsieur en l’expression de nos plus respectueuses salutations anti ordinales.
Pour le CODI :
Christian Lacault, infirmier en service au CH Montperrin à Aix en Provence

[Contre-Ordre-Infirmier]

Normalement je rencontre X. Bertrand ou Nora Berra ce vendredi à Marseille.

[dan65]

Normalement je rencontre X. Bertrand ou Nora Berra ce vendredi à Marseille.

Selon la réponse, fais un paquet cadeau et envoie les en Lybie

[Contre-Ordre-Infirmier]

Les députés commencent à s'agiter!
http://www.nosdeputes.fr/amendement/3293/227

[execho]

les députés ayant été abusés sur la volonté des infirmières désirant ardemment un ordre,seraient bien avisés de se renseigner pour savoir le quel des trois attendus de monsieur Bur ne s'applique pas aux libérales.

[Contre-Ordre-Infirmier]

Assez ! Assez ! Assez !
La coupe est pleine n’en jetez plus.
Un ministre qui sauvegarde envers et contre tout l’ordre infirmier, pourquoi ?
Un gouvernement qui fait semblant de découvrir la situation alors que l’informe un conseiller d’état présent à toutes les réunions de l’ordre
Une banque qui finance envers et contre tout, une structure moribonde économiquement, politiquement, et légalement.
Un ordre et un ministère qui acceptent de proroger sans la moindre base légale des conseillers ordinaux dont le mandat s’arrêtait en avril ! Est-ce cela la démocratie ?
Des responsables syndicaux multi cumulards qui montent une fronde dans le seul but de prendre la place sur le fauteuil des responsabilités.
Un syndicat en ordre de bataille derrière ce même responsable afin de prendre le pouvoir sur cet ordre va jusqu’à porter plainte contre l’ordre.
Des syndicats de libéraux, TOUS pro ordres, et qui auraient sans l’ombre d’une arrière pensée, limités la représentation majoritaire des salariés, s’inquiètent maintenant de devoir financer l’ordre.
Des syndicats de salariés qui au lieu de jouer la véritable intersyndicale contre l’ordre, travaillent chacun en douce afin de tirer la couverture à eux pour en tirer des bénéfices électoraux.
Une présidente en perdition, au comportement autocratique.
Un conseil national qui a près avoir porté aux nues cette présidente, voté TOUTES les décisions de celle-ci (même celles fortement critiquées), refuse la moindre once de responsabilité dans la situation lamentable d’aujourd’hui .
Des comportements inadmissibles de Conseil départementaux, ou régionaux.
Des suspicions de collusion entre une société privée et l’ordre pour le marché du logo de celui-ci…
Etc. Etc. Etc.
Nous en avons assez. Pendant ce temps, les contre réformes sur le dos des infirmiers et de la santé de nos concitoyens s’accumulent, et nous infirmiers en avons assez d’être non seulement l’objet d’enjeu sordides de pouvoirs qui nous dépassent, mais nous avons honte de ces gens qui nous « représentent ».
C’est pourquoi le CODI appelle :
-A une réelle union CLAIRE et LISIBLE de TOUS les syndicats autour de l’abolition de l’ordre et des problèmes de notre profession.
-A une dissolution immédiate de TOUS les conseils départementaux, régionaux et nationaux en raison de leur incapacité juridique à fonctionner. La moitié des conseillers ayant un mandat illégitime devant la loi. Et par conséquent, à la mise en place des mesures prévues par le CSP pour gérer l’ordre en incapacité juridique.
-A une position claire du gouvernement, qui QUELLE QU’ELLE SOIT devra faire jurisprudence pour les autres ordres. Il est impensable de faire des exceptions de ci delà pour sauvegarder d’autres miettes de pouvoirs.
-Enfin le CODI appelle de ces vœux à une dissolution nette et immédiate de l’ordre, à la mise en place d’une commission d’enquête pour déterminer les responsabilités de chacun (ordinaux et politiques) devant un tel fiasco. Le CODI rappelle son souhait d’entamer immédiatement des discussions d’une réforme profonde des ordres en général, de la mise en place d’un Haut conseil des professions médicales ET para médicales qui sans esprit de corporatisme, ou de volonté d’emprise d’une profession sur une autre serait le SEUL organisme à même de travailler sur tous les problèmes de santé, en une véritable synergie interdisciplinaire

[execho]

l'intersyndicale des hospitaliers déclarait accepter les discussions avec préalable l'abrogation de l'ordre.Fo,ne fait pas une campagne électorale,il la saborde!

[Anonyme222222]

Les syndicats du fait de la législation sur la représentativité syndicale ont-ils vraiment besoin de faire "campagne" pour être considéré comme un acteur ? Tout le monde connaît la réponse.
Même le nombre des adhésions/cotisations a une importance relative puisque ce n'est pas la seule source de financement.
D'où les (molles) campagnes de ces dernières années.

[execho]

le terme "acteur" met sur le même plan celui qui achète le travail et celui qui le vend,et tous travaillant pour un intérèt commun:celui de l'entreprise.C'est très ATAC,ou cfdt,mais en tout cas ce n'est pas la place du syndicat ,ni son rôle.Parfois cela dérape,mais cela ne doit pas remettre en cause la nécessité de la défense inconditionnelle et internationale de leur existence.

[migraine]

l'intersyndicale des hospitaliers déclarait accepter les discussions avec préalable l'abrogation de l'ordre.Fo,ne fait pas une campagne électorale,il la saborde!

FO n'est pas seul responsable :

http://www.fed-cfdt-sante-sociaux.org/c ... r-bertrand

[execho]

ben,v'là aut'chose!si quelqu'un peut nous mettre la déclaration intersyndicale du 7 avril(sur le site cgt santé),moi je ne sais pas faire.Histoire de donner des billes aux
forumeurs syndiqués et qu'ils interpellent leurs délégués.Moi,j'ai interpellé mon syndicat libéral perso et un autre pas perso et je vois que Cédric ne reste pas muet non plus auprès d'eux.Inscrits d'office!que fait la police?

[execho]

Les syndicats de salariés comme des libéraux syndiquent des personnes de tout courant de pensée.Ils sont traversés par les mêmes débats que le reste de la société.La question de l'ordre les divisent.De même que certains "révolutionnaires" trouvent que se serait une réelle avançée que de limiter l'installation des médecins(!),d'autres pensent qu'un ordre c'est juste un peu cher et qu'il ne faut pas payer pour travailler ,le reste :l'existence de l'ordre, étant accessoire.Ici,le problème c'est la position franc tireur de syndicats qui font des déclarations intersyndicales et qui au nom de "cependant nous gardons notre liberté d'agir",font par ailleurs, non pas des compromis mais exactement le contraire.Ils viennent de supprimer la force principale des infirmières qui en ne s'inscrivant pas les ont scotchés et filées la migraine aux parlementaires!La question de fond est la nature fondamentalement nocive des ordres pro ou simplement de les déclarer inutile ce qui est moins grave.L'oscillation sur cette question se traduit dans les faits:bataille pour soutenir Bur,embauche d'un super avocat pour réduire le débat à une question financière ou fonctionnement pas d'équerre.La question de l'abrogation a été clairement posée dans les faits par les infirmières:en les inscrivants d'office on fait un viol politique.Maintenant réduire le syndicalisme a une question de lutte de pouvoirs entre syndicats est profondément réactionnaire et fait offense à tous les syndicalistes qui se battent au sein de leurs instances pour que soit dégagé la meilleure orientation dans l'intérêt de leurs mandants.Ces syndicalistes sont comptables de se battre pas de gagner.