les infirmières sont elles condamnées a faire du sur place ?

[lovely971]

Rejet de l'ordre.
Rejet de la catégorie A
Rejet de la nouvelle formation
Absence totale de recherche
Absence totale de littérature scientifique spécifique
Quasi disparition de votre rôle propre
Rejet de tout ce qui pourait faire évoluer le métier...

Vous ne trouvez pas que ça commence à faire beaucoup ?

[caducee1717]

pour moi ça n'est ni l'ordre, ni la catégorie A, ni la nouvelle formation qui vont faire évoluer le métier ! voir tous les nombreux autres post traitant de ces sujets !
je dirais même plus : ça nous tire vers le bas ! mais bon je vais pas développer car un peu de lecture te permettra d'avoir de nombreux avis sur ce sujet (des pour, des contre, et d'autre pas clairement définis), chacun sa vision des choses évidemment...

[Norma Colle]

Rejet de l'ordre.
Rejet de la catégorie A
Rejet de la nouvelle formation
Absence totale de recherche
Absence totale de littérature scientifique spécifique
Quasi disparition de votre rôle propre
Rejet de tout ce qui pourait faire évoluer le métier...

Vous ne trouvez pas que ça commence à faire beaucoup ?

rejet de l'ordre :fleche:ce n'est pas un progrès c'est une dictature qui nous enfonce encore plus!
rejet de la catégorie A =arnaque du siècle ..ce n'est pas du A c'est du A au rabais et un bais-ge sans vaseline avec perte de la pénibilité ,recul important de l'âge de la retraite. Il n'y a que des connes,des bonnes et des nonnes pour dire amen à ce foutage de g-eu-le".Et vous voudriez qu'on soit content en plus
rejet de la formation faut croire que çà pose de réels problèmes confère le ressenti de nombreux formateurs et la future grève des ESI
absence de littérature scientifique on pourrait certes améliorer ceci mais faudrait-il encore qu'il y ait assez de professionnels de terrain moins surbookés et disponibles pour ce genre d'activité
quasi disparition du rôle propre pas pour tous les IDE:mon rôle propre je l'effectue à 100%
rejet de tout ce qui pourrait faire évoluer le métier confère rapport Hénart? faudrait-il encore que notre avis soit consulté et si on se fie à l'ordre on n'est pas sauvé!!!

[Creol]

...
Vous ne trouvez pas que ça commence à faire beaucoup ?

Sujet qui promet d'être interressant si l'auteur ne pourrit pas les interventions, je n'ai qu'un avis extérieur à donné car je ne suis pas un professionnel. Si le sujet est toujours là cette semaine j'y répondrai peut être.


PS: Mais dis moi Lovely c'est cyclique chez toi ? Tous les six mois tu viens nous parler de la profession.

[erick]

lovely971 rejette toujours la profession?

ONI-machin: Impôt supplementaire sonnant la fin de la gratuité du fichier ADELI par les DDASS vers un RPPS payant, le zutOmachin n'a pas de compétence en matière de promotion de la santé public, ni d'amélioration de la qualité des soins.
L'ONIchosezutOmachin n'est là que pour appuyer les décisions des pouvoirs publics, ce n'est pas ce que j' appelle une indépendance tellement décriée par le beurk quand il veut bien le communiquer. Au mieux cette loufoquerie est inutile, au pire une menace de traitres, une honte faite à la profession.

Rejet de la catégorie A: Arnaque faite à la profession dans le cadre de la réforme des retraites enlevant la pénibilité, mettant cette profession en activité sédentaire, alors que son exercice relève toujours d'une profession active, juste pour faire reculer l'age de la retraite des IDE, qui, bien sur seront aussi fraiches à 60ans qu'à 20ans, sans leur enlever une once de leurs missions pénibles.

Rejet de la nouvelle formation: Ce n'est pas un rejet, c'est juste que cette réforme n'a pas été anticipée sur le terrain. Les têtes pensantes ont pondu une réforme, et le terrain se débrouille. A l'heure actuelle, et au vu des différents méssages des ESI nouvelle réforme, le terrain se débrouille toujours.
Formation des tuteurs au bon vouloir des directions alors que cela doit être obligatoire...une grosse cagade d'inorganisation qui met à mal l'apprenant, le professionnel et plus grave le patient....Je ne remercie pas nos pairesses têtes pensantes.

Abscence de recherche, c'est faux.
Le programme PHRI est encours, le premier sur 3 ans...on attend les résultats.
2 masters sont ouverts depuis 2009 aux infirmier(e)s voulant s'y inscrire, et certains se sont inscrits, le programme tourne.....renseignez vous donc!!!

Abscence totale de littérature scientifique spécifique:
Soit vous avez attrapez la Dengue ou le Chicoungounia, j'éspére pour vous que c'est un simple rhume...renseignez vous sur l'ARSI avant de dire des choses pareilles. Des recherches en SI sont faites, mais comme cela ne relève pas des sciences infirmières(qu'est-ce donc que ces sciences?), des parutions se retrouvent dans d'autres spécialités comme la socio....il suffit de chercher mon p'tit, mais je vois que vous n'aimez pas lire.

http://www.infirmiers.com/ressources-in ... faire.html

Quasi disparition de notre rôle propre...c'est vous qui le dites!
Rejet de tout ce qui pourrait faire évoluer le métier?
Venant de la part d'une internaute qui rejette ce métier, je ne ferait aucun commentaires à vos sarcasmes idiots, si en plus vous êtes fan des vonvonBerland ou des loloHénart.
Si vous avez 75€ à dépenser, grand bien vous en fasse, car cela risque de baisser à 50€. Mais comme il y aurait un passif financier de 10 millions d'euros à rembourser, je vous laisse à vos dépenses inutiles et abracadabrantésques en évolution digne d'une flambeuse de casino.
Bon vent.

[mydriase]

[
Abscence totale de littérature scientifique spécifique:
Soit vous avez attrapez la Dengue ou le Chicoungounia, j'éspére pour vous que c'est un simple rhume...renseignez vous sur l'ARSI avant de dire des choses pareilles. Des recherches en SI sont faites, mais comme cela ne relève pas des sciences infirmières(qu'est-ce donc que ces sciences?), des parutions se retrouvent dans d'autres spécialités comme la socio....il suffit de chercher mon p'tit, mais je vois que vous n'aimez pas lire.

http://www.infirmiers.com/ressources-in ... faire.html[/quote]


Désolé mais quelle impact à cette recherche scientifique sur le terrain, absolument aucun les protocoles change au gré de telle pharmacien ou telle medecin qui au vue de sa grande expérience peut se prévaloir de connaissance et de certitude. La connaissance et l'expérience infirmier n'est absolument pas pris en compte sur le terrain quid de l'infirmier obligé de faire des pieds et des mains pour avoir un antalgique adapté, pour que le médecin se bouge pour voir tel patient que "l'on se sent pas", pour avoir des anxiolytiques adapté pour un patient en fin de vie.

Alors croire que dans le domaine de la recherche scientifique l'infirmier peut avoir un impact c'est au mieux très visionnaire au pire de l'utopie pure.

[haricot vert]

Pourquoi répondez-vous à lovely ?
Elle n' a créé ce topic que pour nous narguer, nous provoquer . Alors il faut la laisser dans sa bêtise , son arrogance idiote et ne pas lui faire le plaisir de vous justifier et de lui répondre.

Elle voulait être kiné je crois ( sic) , mais je doute fort qu'elle ait réussi le concours . Cela doit être trop difficile pour elle certainement .

Au fait, un kiné ne peut pas travailler sans ordonnance MEDICALE .

[caducee1717]

c'est sans doute parce que bon nombre d'entre nous ne connaissent pas certains "personnages récurrents" du forum. Jusqu'à présent j'en ai repéré une, mais il y en a sans doute d'autre qui "sévissent" dans l'ombre...

[purple7vanille]

pourquoi nous diviser ?
Au final , nous sommes tous à la même enseigne non ?
il paraîtrait que l'union fasse la force !
Alors donnons-nous des informations pour pouvoir prendre au mieux nos vies professionnelles en main ( ou ce qu'il en reste )
Personnellement , je n'ai pas choisi la catégorie A et je reste donc en catégorie B car c'est ce qui est le moins pire à mon sens .
Je me vois mal soigner et prodiguer des soins de qualité si je suis toujours en service actif en étant soixantenaire au mieux ( l'âge de la retraite reculant de plus en plus )
Bonne journée à tous !

[Fox]

Pourquoi répondez-vous à lovely ?
Elle n' a créé ce topic que pour nous narguer, nous provoquer . Alors il faut la laisser dans sa bêtise , son arrogance idiote et ne pas lui faire le plaisir de vous justifier et de lui répondre.

Elle voulait être kiné je crois ( sic) , mais je doute fort qu'elle ait réussi le concours . Cela doit être trop difficile pour elle certainement .

Au fait, un kiné ne peut pas travailler sans ordonnance MEDICALE .

Il me semblait bien que c'était toujours la même : toujours dans la provocation et dans le mépris de la profession!

[haricot vert]

c'est sans doute parce que bon nombre d'entre nous ne connaissent pas certains "personnages récurrents" du forum. Jusqu'à présent j'en ai repéré une, mais il y en a sans doute d'autre qui "sévissent" dans l'ombre...

C'est vrai , c'est pour ça que je suis allée consulter les messages de lovely après avoir lu le commentaire de créol et j'ai constaté que cette lovely est un troll .

[cécé17]

troll ou pas troll, c'est le titre qui m'a attirée.
parce qu'en ce moment, mon établissement vient de faire un pas en avant pour ce qui est de locaux flambants neufs, et en pas de géant en arrière pour les conditions de travail...
moi je me demande plutôt si on est condamné à reculer, vu que là on est revenu au moins 15 ans en arrière
après 18 ans d'exercice, je ne pensais plus connaitre ça: penser au boulot en m'endormant, en me réveillant et cette nuit j'en ai même rêver!!
repos jusqu'à lundi, mais j'appréhende déjà la semaine prochaine, et pourtant je fais partie des, "piliers" du service et des gens pas stressés...
quant au post initial
Rejet de l'ordre:oui
Rejet de la catégorie A:oui
Rejet de la nouvelle formation:oui, impression qu'on brade notre DE

Quasi disparition de votre rôle propre: jusqu’il y a une semaine NON, car nous avions les bons effectifs pour effectuer ce rôle propre , depuis 1 semaine plus possible du tout
Rejet des trolls : OUI
pour le reste, ne me prononce pas, pas étudié la question (pas bien )

[Creol]

En faite le rejet de l'ordre n'est pas un facteur déterminant d'une évolution ou pas. Dans les deux cas il y aura une évolution car les professionnels concernés (dont je ne fais pas parti) se seront décidés.

Je ne m'inquiète pas outre mesure pour la nouvelle formation, puisque c'est générationel , mon oncle ancien ISP n'a jamais connu les msp et il n'en est pas mort et a eu une carrière très très bien rempli. Bon j'avoue que les ISP ont bouffé 3 ans de psy avant de bosser donc ... mais, je ne pense pas que la formation soit ni pire, ni meilleur, elle est juste dans l'air du temps. Ce n'est pas forcièrement du rejet dont se plaignent les professionnels, mais bien de n'y rien comprendre et pour cause, on leur a rien demandé !

Le rôle propre dépend de deux facteurs, le temps et celui ou celle qui veut se l'approprier. A part celà il n'y a pas de danger.

Enfin Lovely il serait temps que tu arretes de faire un anamalgame entre la production de littérature scientifique et le niveau des infirmiers. Tout d'abord, pour produire des écrits il faut du temps, et personne ici n'en a en service, quelque soit le service. Ensuite un petit bonhomme ne peut pas se déclarer auteur. Il faut un commité de lecture, de validation, et des professionnels de la production scientifique. Ensuite il faut une recherche infirmière et certaisn s'y sont essayés, mais ils ont perdus la légitimité du terrain.
Ce se sont pas tous les médecins qui produisent des articles, loin s'en faut. Il faut du temps, des compétences et une équipe. Et pour ce qui est de la littérature tout court, je te conseille vivement de te rapprocher de certaines revues pour soignants et tu te rendras compte que celles pour les infirmiers on déjà plus de 50 ans...

A bon entendeur

[dan65]

Bonsoir, je rejoins cécé17 et créol : si l'on met de côté la "trollisation" de l'auteur , le titre peut être intéressant pour un débat qui nous ferait avancer. Reprenons juste les principales luttes qui nous ont occupées ces derniers (et avant-derniers) temps : catégorie A, perdu (cf ce que dit Norma), Ordre, ça évolue bien, je ne dirais pas que c'est gagné (prudence), rôle propre plus ou moins en désagrégation faute de temps ou de connaissance de celui-ci, même s'il reste des bastions de résistance (et heureusement ), écrits sur la profession peu développés pour toutes les bonnes raisons que vous avez données (et pas pour l'incapacité infirmière d'écrire cqfd ).
Vers quoi se dirige t-on ? Nouvelle formation, infirmières praticiennes font l'objet de topics spécifiques, je n'y reviendrai pas. Mais peut-on se projeter sur la profession dans 10 ans, quelle sera t-elle : petites mains des médecins, les "B" au service des "A", retour de la spé psy, augmentation du nombre d'ifsi, quel bilan de l'intégration universitaire et bien d'autres, ce sont des questions que nous pouvons nous poser sans déclencher une guerre mondiale...pour un troll .

[erick]

Ah, bah, moi je vote pour créol et dan
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