L'amendement Bur rejeté
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- ideldelaliberte
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L'amendement Bur rejeté
http://www.actusoins.com/7522/ordre-inf ... mblee.html
Ordre Infirmier : L’amendement Bur rejeté à l’Assemblée
19 mai 2011 | Rédaction ActuSoins | mots clefs : Ordre infirmier1 réaction
Réagir L’amendement d’Yves Bur visant à rendre l’inscription au tableau de l’Ordre facultative pour les infirmiers salariés a été rejeté à l’Assemblée cette nuit.
Yves Bur, lors de la présentation de son amendement à l'Assemblée le 19 mai - Assemblée Nationale
« Nous voyons que cet ordre ne retient pas l’adhésion de la très grande majorité des infirmiers et infirmières en France » a constaté Yves Bur en introduction.
Et de proposer une alternative : Soit « nous rendre à l’évidence que les IDE ne souhaitent pas cet ordre et en tirer les conséquences », soit « nous en remettre aux créanciers, qui se chargeront peur être de faire un sort définitif à cet ordre »
La réponse du ministre, toute en rondeur et circonvolutions, mettra peut-être un peu de baume au cœur des élus ordinaux.
Rappelant qu’il est à l’origine de la création de l’Ordre, il reconnaît volontiers que des « maladresses ont été commises » et regrette que l’esprit de la loi (une cotisation faible, voire « symbolique », ndlr) « n’ait pas été respecté ».
« Il me semble que des efforts ont été entrepris » continue-t-il toutefois, faisant sans doute allusion à la baisse de cotisation pour les salariés. « On leur laisse encore une chance » poursuit-il, évoquant le prochain conseil national, avant de conclure : « Si on peut quand même sauver les choses je pense que ça en vaut la peine »
Prenant ensuite la parole, Jean-Pierre Door du groupe UMPprend ensuite la parole, pour évoquer un argument majeur des députés hostiles à l’amendement de leur collègue Bur: « Si on fait une distinction entre salariés et libéraux, pouruoi ne pas le faire avec les autres ordres, médecins, avocats, dentistes … ? » demande-t-il ,avant d’affirmer qu’un ordre réservé aux seuls libéraux n’aurait aucun sens.
Reprenant la parole avant le vote, Yves Bur conclut ainsi son argumentaire : « Soit cet Ordre prospérera à travers l’adhésion, des personnels salariés (…) soit il va faire le choix de la procédure judiciaire pour imposer l’adhésion » Je cois qu’aujourd’hui, dans nos hôpitaux, la préoccupation des infirmiers et infirmières est bien différente ».
Le prochain conseil national de l’Ordre infirmier aura lieu le 31 mai prochain. Dominique Le Boeuf apparaît de plus en plus isolée au sein même de son Bureau national, quelques soutiens indéfectibles de la première heure ayant récemment pris leurs distances. Elle est en outre considérée par plusieurs présidents et élus ordinaux comme un obstacle majeur à la reprise de relations normalisées avec le ministère et les créanciers de l’Ordre.
Bon, ben on a plus qu'à attendre le code de débitologie.... Qu'ils remplacent Leboeuf... Je crois que les semaines à venir vont être riches et cruciales pour le combat contre l'ordre....
Ordre Infirmier : L’amendement Bur rejeté à l’Assemblée
19 mai 2011 | Rédaction ActuSoins | mots clefs : Ordre infirmier1 réaction
Réagir L’amendement d’Yves Bur visant à rendre l’inscription au tableau de l’Ordre facultative pour les infirmiers salariés a été rejeté à l’Assemblée cette nuit.
Yves Bur, lors de la présentation de son amendement à l'Assemblée le 19 mai - Assemblée Nationale
« Nous voyons que cet ordre ne retient pas l’adhésion de la très grande majorité des infirmiers et infirmières en France » a constaté Yves Bur en introduction.
Et de proposer une alternative : Soit « nous rendre à l’évidence que les IDE ne souhaitent pas cet ordre et en tirer les conséquences », soit « nous en remettre aux créanciers, qui se chargeront peur être de faire un sort définitif à cet ordre »
La réponse du ministre, toute en rondeur et circonvolutions, mettra peut-être un peu de baume au cœur des élus ordinaux.
Rappelant qu’il est à l’origine de la création de l’Ordre, il reconnaît volontiers que des « maladresses ont été commises » et regrette que l’esprit de la loi (une cotisation faible, voire « symbolique », ndlr) « n’ait pas été respecté ».
« Il me semble que des efforts ont été entrepris » continue-t-il toutefois, faisant sans doute allusion à la baisse de cotisation pour les salariés. « On leur laisse encore une chance » poursuit-il, évoquant le prochain conseil national, avant de conclure : « Si on peut quand même sauver les choses je pense que ça en vaut la peine »
Prenant ensuite la parole, Jean-Pierre Door du groupe UMPprend ensuite la parole, pour évoquer un argument majeur des députés hostiles à l’amendement de leur collègue Bur: « Si on fait une distinction entre salariés et libéraux, pouruoi ne pas le faire avec les autres ordres, médecins, avocats, dentistes … ? » demande-t-il ,avant d’affirmer qu’un ordre réservé aux seuls libéraux n’aurait aucun sens.
Reprenant la parole avant le vote, Yves Bur conclut ainsi son argumentaire : « Soit cet Ordre prospérera à travers l’adhésion, des personnels salariés (…) soit il va faire le choix de la procédure judiciaire pour imposer l’adhésion » Je cois qu’aujourd’hui, dans nos hôpitaux, la préoccupation des infirmiers et infirmières est bien différente ».
Le prochain conseil national de l’Ordre infirmier aura lieu le 31 mai prochain. Dominique Le Boeuf apparaît de plus en plus isolée au sein même de son Bureau national, quelques soutiens indéfectibles de la première heure ayant récemment pris leurs distances. Elle est en outre considérée par plusieurs présidents et élus ordinaux comme un obstacle majeur à la reprise de relations normalisées avec le ministère et les créanciers de l’Ordre.
Bon, ben on a plus qu'à attendre le code de débitologie.... Qu'ils remplacent Leboeuf... Je crois que les semaines à venir vont être riches et cruciales pour le combat contre l'ordre....
IDEL DE LA LIBERTE ~:-( ANTI ORDRE >-<
Re: L'amendement Bur rejeté
Je pense reprendre ma plume éléctronique et rappeler au bon souvenir de bertrand, tout le mal que je pense de la secte dont il se dit "être à l'origine".
A sa place, je ne m'en serais pas vanté.
On pourrait aussi interprété cette réponse comme
"nous UMP gouvernement, nous n'osons pas (entendre "nous aurions trop de honte à") remettre en cause une loi que nous avons nous même mis en avant. Nous préférons donc laisser le financeur (BRED) faire sa mise à mort"
En gros, le gouvernement se retrouverait trop con ....
A sa place, je ne m'en serais pas vanté.
On pourrait aussi interprété cette réponse comme
"nous UMP gouvernement, nous n'osons pas (entendre "nous aurions trop de honte à") remettre en cause une loi que nous avons nous même mis en avant. Nous préférons donc laisser le financeur (BRED) faire sa mise à mort"
En gros, le gouvernement se retrouverait trop con ....
Sauf pour les dictateurs et les imbéciles, l'ordre n'est pas une fin en soi. Audiard
Sur le net : Contre Ordre Des Infirmiers
Sur le net : Contre Ordre Des Infirmiers
Re: L'amendement Bur rejeté
On a toujours su que l'argent était la clé de l'existence du truc qui pue, d'ailleurs lors du 1er appel à s'inscrire en août-septembre 2009, le chèque de 75 € était à joindre obligatoirement au dossier à renvoyer avant la 30 septembre 2009.
Il est donc clair que c'est à cause de l'argent que le beurk sombrera.
Le gouvernement ne doit pas se montrer faible actuellement en se dédisant, la grogne monte à propos des décisions concernant la sécurité routière et sur ce coup, voulant se montrer inflexible, il ne doit céder sur rien, le contraire ferait mauvais effet. La bred fera le boulot, les banquiers n'ont pas d'états d'âme, leurs intérêts n'ont que faire de la promotion et de la grandeur de la profession infirmière.
Il est donc clair que c'est à cause de l'argent que le beurk sombrera.
Le gouvernement ne doit pas se montrer faible actuellement en se dédisant, la grogne monte à propos des décisions concernant la sécurité routière et sur ce coup, voulant se montrer inflexible, il ne doit céder sur rien, le contraire ferait mauvais effet. La bred fera le boulot, les banquiers n'ont pas d'états d'âme, leurs intérêts n'ont que faire de la promotion et de la grandeur de la profession infirmière.
- ideldelaliberte
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Re: L'amendement Bur rejeté
J'espère que c'est réellement le cas et qu'ils ne font pas nous sortir quelque chose permettant à cette aberration de se relever!seringuelectrique a écrit :.cedr1c. a écrit :Rien ne change, le plus gros risque pour cet ordre est économique.
c'est clair le ministre laisse l'oni s'enfoncer et mourir financièrement sans même lever le petit doigt ...![]()
![]()
IDEL DE LA LIBERTE ~:-( ANTI ORDRE >-<
Re: L'amendement Bur rejeté
Et inscription automatique ne veut pas dire cotisation automatique ; si d'aventure (bien improbable), il y aurait inscription automatique, comment ferait le beurk pour faire payer les cotisations ? Tribunal collectif ?
Soyons réaliste, la situation du beurk est toujours aussi désespérée...





Soyons réaliste, la situation du beurk est toujours aussi désespérée...



- ideldelaliberte
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Re: L'amendement Bur rejeté
c'est clair le ministre laisse l'oni s'enfoncer et mourir financièrement sans même lever le petit doigt ...
[/quote]
J'espère que c'est réellement le cas et qu'ils ne font pas nous sortir quelque chose permettant à cette aberration de se relever![/quote]
je t'ai connu plus combative ...[/quote]
Je reconnais que oui... Mais de voir une de mes amies toujours aux prises de l'ordre et de la CPAM qui refuse de la conventionner commencer elle à lâcher prise, j'avoue que c'est pas facile... Les choses commencent petit à petit à se décanter pour certaines mais pour d'autres... C'est pas simple à gérer... Mais ça va aller, on garde la foi...



J'espère que c'est réellement le cas et qu'ils ne font pas nous sortir quelque chose permettant à cette aberration de se relever![/quote]
je t'ai connu plus combative ...[/quote]
Je reconnais que oui... Mais de voir une de mes amies toujours aux prises de l'ordre et de la CPAM qui refuse de la conventionner commencer elle à lâcher prise, j'avoue que c'est pas facile... Les choses commencent petit à petit à se décanter pour certaines mais pour d'autres... C'est pas simple à gérer... Mais ça va aller, on garde la foi...
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Re: L'amendement Bur rejeté
En vacances??? Ah bah non, remarque... Ils doivent économiser là... Donc ils travaillent beaucoup beaucoup pour bientôt rembourser leurs dettesseringuelectrique a écrit :y sont où les pro ordre ??
çà fait plus de 24 heures qu'on les a pas vu ...
coucou ...![]()
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Re: L'amendement Bur rejeté
les chiens ont peut-être été rappelés...seringuelectrique a écrit :y sont où les pro ordre ??
çà fait plus de 24 heures qu'on les a pas vu ...
coucou ...![]()
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mais avec cette info, ils vont rappliquer

ne t'impatiente pas seringue, vont revenir


Re: L'amendement Bur rejeté
Pour répondre à Cedric(12 mai 11h15),je n'ai jamais dit cela.J'ai dit que le projet Bur ne répondait pas aux souhaits des infirmières et que ce projet faisait de par sa mise en avant,obstacle à la nécessaire bataille pour un amendement demandant l'abrogation de l'ordre.Obstacle qui a été détourné par les syndicats hospitaliers enfin.Une administration judiciaire peut exiger les moyens de l'inscription et cotisation obligatoire.Et ce sera la guerre.
Re: L'amendement Bur rejeté
19 mai pas12
Re: L'amendement Bur rejeté
Quand même, quel gachis ! Financier et en energie ( pro et anti, surtout pro ^^ ).
Je trouve malheureux que notre cher ministre ne prend pas ses responsabilités et tranche pas une bonne fois pour toute, car l'oni est en phase terminable ( terminale et minable en somme ^^ ), et il convient d'arreter les frais. Jamais l'oni ne pourra s'en relever et je suis curieux de savoir comment à la Bred on va gerer ce dossier brulant ! Je ne voudrais pas etre celui qui annoncera à son patron qu'ils ont perdu plus de 10 millions d'euro !
L'Oni n'a su que montrer son anachronisme depuis ses debuts ( le code de déontologie en est la parfaite demonstration ), et le peu de respect qu'il nous devait et exprimait à ses chères ides ( l'imparfait convient parfaitement ).
Et le plus triste là-dedans, c'est les 140 salariés de l'ordre qui vont se retrouver au chomage grace à Me L. Ca m'attriste...
Bref, ce combat, aussi important fut-il, me laisse un gout amer, car je pense que ca laissera des séquelles. L'avenir nous le dira
Je trouve malheureux que notre cher ministre ne prend pas ses responsabilités et tranche pas une bonne fois pour toute, car l'oni est en phase terminable ( terminale et minable en somme ^^ ), et il convient d'arreter les frais. Jamais l'oni ne pourra s'en relever et je suis curieux de savoir comment à la Bred on va gerer ce dossier brulant ! Je ne voudrais pas etre celui qui annoncera à son patron qu'ils ont perdu plus de 10 millions d'euro !

L'Oni n'a su que montrer son anachronisme depuis ses debuts ( le code de déontologie en est la parfaite demonstration ), et le peu de respect qu'il nous devait et exprimait à ses chères ides ( l'imparfait convient parfaitement ).
Et le plus triste là-dedans, c'est les 140 salariés de l'ordre qui vont se retrouver au chomage grace à Me L. Ca m'attriste...
Bref, ce combat, aussi important fut-il, me laisse un gout amer, car je pense que ca laissera des séquelles. L'avenir nous le dira

-
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Re: L'amendement Bur rejeté
coucou
vlà le pro-ordre
excusez moi d'avoir été absent depuis plud de 24 heures mais polémiquer pour polémiquer........
enfin,partons d'une hypothèse inverse..
les décrets sont publiés,il faut payer...envisageons
les drh de tous poils vous demandent de payer.....
au pire, la cotisation étant dûe en cet instant, la dette étant de moins de 1000 euros, la saisine du juge de proximité pour dettes suffit , et un huissier, dont les frais seraient à la charge du débiteur ....
comme vous, je préfererais que la cotisation soit déductible par exemple, un petit service à demander à M.Bur , ceux qui plaignent les pauvres IDE pauvres refusant pourtant cette nouvelle niche fiscale...
il est donc plus facile de cotiser à un syndicat ,librement mais déductiblement des impôts,que à l'ordre , obligatoire mais refus opposé de déduction......
égalité de chances??
je le répète, les salariés infirmiers ne sont pas que les hospitaliers, vous n'êtes pas non plus la voix de la profession...
combien préferable serait de se battre ensemble, pour faire reconnaitre compétences et salaires , 2 champs complémentaires l'un ordinal,l'autre syndical
mais je ne suis pas bon en analyse, au vu de la réponse à mon précédent courrier..
pardonnez-moi, en tant qu'ordinal je suis inepte , j'en prends d'avantage conscience à ce jour..
demain, j'irais acheter un fouet clouté pour ma pénitence et irais pieds nus à Saint Jacques de Compostelle..
emmanuel
vlà le pro-ordre
excusez moi d'avoir été absent depuis plud de 24 heures mais polémiquer pour polémiquer........
enfin,partons d'une hypothèse inverse..
les décrets sont publiés,il faut payer...envisageons
les drh de tous poils vous demandent de payer.....
au pire, la cotisation étant dûe en cet instant, la dette étant de moins de 1000 euros, la saisine du juge de proximité pour dettes suffit , et un huissier, dont les frais seraient à la charge du débiteur ....
comme vous, je préfererais que la cotisation soit déductible par exemple, un petit service à demander à M.Bur , ceux qui plaignent les pauvres IDE pauvres refusant pourtant cette nouvelle niche fiscale...
il est donc plus facile de cotiser à un syndicat ,librement mais déductiblement des impôts,que à l'ordre , obligatoire mais refus opposé de déduction......
égalité de chances??
je le répète, les salariés infirmiers ne sont pas que les hospitaliers, vous n'êtes pas non plus la voix de la profession...
combien préferable serait de se battre ensemble, pour faire reconnaitre compétences et salaires , 2 champs complémentaires l'un ordinal,l'autre syndical
mais je ne suis pas bon en analyse, au vu de la réponse à mon précédent courrier..
pardonnez-moi, en tant qu'ordinal je suis inepte , j'en prends d'avantage conscience à ce jour..
demain, j'irais acheter un fouet clouté pour ma pénitence et irais pieds nus à Saint Jacques de Compostelle..
emmanuel
Re: L'amendement Bur rejeté
Nous ne voulons pas d'un ordre parce que nous le voyons comme une dégradation de notre exercice professionnel (que ce soit pour son aspect coercitif, son code de deontologie à la con, son impuissance politique,...).emmanuel boularand a écrit : ...
Ca du mal à rentrer !
Oui, et ?emmanuel boularand a écrit : je le répète, les salariés infirmiers ne sont pas que les hospitaliers, vous n'êtes pas non plus la voix de la profession...
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
-
- Adepte
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- Inscription : 05 mai 2011 09:02
Re: L'amendement Bur rejeté
On s'y attendait tous, l'amendement Bur a été rejeté.
Et par delà ce rejet, le ministre s'est exprimé sur son soutien à l'ordre qu'il juge important pour la "profession qui mérite un ordre" et en disant que l'ordre n'est pas l'ennemi des syndicats. Ce qui est vrai, les forces conjuguées pourraient bien faire avancer la profession sur des sujets qui dépassent les compétences de l'ordre ... Encore faudrait-il s'associer et y travailler !
Une députée s'est exprimé en disant que l'ordre représente un progrès qu'il faut préserver.
Une information utile à souligner : le HCCP n'est pas une instance pour les infirmiers, comme certains le pensent. ce qu'a tenu à redire le ministre.
Le rejet de cet amendement n'étant pas une fin en soi, il serait utile à la profession qu'elle cesse de se diviser en multiples parties pour se rassembler et être enfin plus forte.
Et par delà ce rejet, le ministre s'est exprimé sur son soutien à l'ordre qu'il juge important pour la "profession qui mérite un ordre" et en disant que l'ordre n'est pas l'ennemi des syndicats. Ce qui est vrai, les forces conjuguées pourraient bien faire avancer la profession sur des sujets qui dépassent les compétences de l'ordre ... Encore faudrait-il s'associer et y travailler !
Une députée s'est exprimé en disant que l'ordre représente un progrès qu'il faut préserver.
Une information utile à souligner : le HCCP n'est pas une instance pour les infirmiers, comme certains le pensent. ce qu'a tenu à redire le ministre.
Le rejet de cet amendement n'étant pas une fin en soi, il serait utile à la profession qu'elle cesse de se diviser en multiples parties pour se rassembler et être enfin plus forte.
Re: L'amendement Bur rejeté
Nous ne voulons pas de vous, c'est simple pourtant. Vous ne servez à rien, vous n'êtes qu'une tique dans le cou des professionnels, des parasites improductifs et nuisibles.Desourcesure a écrit : Encore faudrait-il s'associer et y travailler !
Et 90 % des infirmiers ne le pensent pas, et souhaitent vous voir disparaitre.Desourcesure a écrit : Une députée s'est exprimé en disant que l'ordre représente un progrès qu'il faut préserver.
Raisonnement stupide. Ce n'est pas parce que les infirmiers seront réunis contre leur gré dans une structure artificielle et sans aucun pouvoir que "la profession" sera plus forte.Desourcesure a écrit :il serait utile à la profession qu'elle cesse de se diviser en multiples parties pour se rassembler et être enfin plus forte.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.