Franchise d'absence en IFSI & rattrapage absence en stage.

[jonathan63]

Effectivement, cet arrêté n'est tout simplement pas dans l'optique du nouveau réferentiel ...
Il est totalement catastrophique...nous espérons une réponse du ministère très rapidement, sinon nous aviserons...

Nous soutenons toutes la actions locales (pacifistes bien entendues), et nous pouvons relayer l'info au niveau de la FNESI...

Associativement,

[RwoRwo]

Bonjour,
Cet arrêté est tout simplement scandaleux et engendre des situations tout a fait inapproprié à la bonne réussite des études en soins infirmiers en mettant les étudiants dans un état de stress remarquable !
J'aimerai avoir un lien ou je puisse trouver le texte exact. Dans mon petit IFSI nous connaissons cet arrêté que depuis hier, en nous apprenant de façon très subtil que plusieurs personnes ne pourront pas effectuer les validations ( qui se déroulent la semaine prochaine ). Aucune information de nous avait été communiqué précédemment !!!
Je suis scandalisé, d'une par le manque de communication de notre établissement et de deux par quel fait le ministère a t'il pu pondre un tel arrêté !!

Alors la prochaine fois, qu'on a une gastro, il faudra venir avec notre bassine pendant les cours obligatoires parce qu'on a trop peur de pas atteindre les 20% de présence ???
Que cela se fasse sur des absences injustifiées, soit, mais sur des absences justifiées ???? Le cas d'une élève de ma promo qui a été hospitalisé 2 semaines et absentes presque 4 semaines, elle est déjà pénalisé du fait de sa maladie et de son retard; et en plus elle ne peut pas se présenter aux partiels ! C'est scandaleux !!!!!

[marsupmca]

Dans notre IFSI, on nous a communiqué aujourd'hui la liste des élèves qui ne peuvent pas se présenter aux partiels. Enormément de personnes se retrouvent en difficulté alors qu'ils n'ont manqué qu'un seul cours obligatoire (justifié par certificat médical) et ont assisté à tous les cours non obligatoires. Comment se fait-il qu'ils n'aient aps le droit de passer leur examen alors qu'au final, sur la totalité des cours (obligatoires et non obligatoires) ils ont assisté à + de 80% de ces cours ?

[Lilibiz36]

J'ai trouvé cela sur le site http://www.sante.gouv.fr/formation-assiduite.html

Comment sont régies les présences et les absences des étudiants aux enseignements ?

La présence lors des travaux dirigés, des travaux pratiques (art.28 de l’arrêté 21/04/07) et des stages est obligatoire. Il peut en être de même pour certains enseignements en cours magistral, en fonction du projet pédagogique de l’institut.

Toute absence doit être justifiée par un certificat médical ou toute autre preuve attestant de l’impossibilité d’être présent à ces enseignements ou évaluations.

Les étudiants bénéficient, au maximum, pour les absences justifiées d’une période d’absence totale autorisée, dénommée franchise, applicable aux travaux dirigés, aux travaux pratiques et aux stages, dont le nombre est fixé à trente jours.

Les motifs d’absence donnant lieu à l’application de la franchise sur présentation de pièces justificatives, sont :

Maladie ou accident
Décès d’un parent au premier ou deuxième degré,
Mariage ou PACS,
Naissance d’un enfant,
Fêtes religieuses (dates publiées au Bulletin officiel de l’éducation nationale),
Journée d’appel de préparation à la défense,
Participation à des manifestations en lien avec leur statut d’étudiant et leur filière de formation.
Les étudiants qui ont dépassé ou risquent de dépasser la franchise peuvent récupérer le nombre d’heures de stage manquant sur les congés hebdomadaires ou l’ensemble des congés annuels, selon des modalités fixées en accord avec le directeur de l’institut de formation. La récupération de ces heures d’absence peut être répartie sur l’ensemble de la formation, jusqu’à la date de fin de formation.

Les absences aux travaux dirigés et aux travaux pratiques ne font l’objet d’aucune récupération, sauf décision contraire du directeur de l’institut de formation.

En cas de dépassement de la franchise, après épuisement des possibilités de récupération, la situation de l’étudiant est soumise au conseil pédagogique en vue d’examiner les conditions de poursuite de sa formation.

Le directeur de l’institut de formation peut, dans des cas exceptionnels, autoriser des absences, sans que celles-ci soient déduites de la franchise.

Arrêté du 31/07/2009, art.41
Arrêté du 21/04/07, art. 10 et 30 à 33, art 36

[CirdeC]

=> marsupmca:
Si dans votre IFSI les CM ne sont pas obligatoires, les 80% de présence ne comptabilisent que la présence aux TD/TP/TPG. Ainsi, sur une UE avec peu de TD, comme la 2.11 S3 avec 5H de TD et 15H de CM, une seule absence à 1 TD de 2H correspond à 40% d’absence (2H absence sur 5H obligatoires) et empêche de se présenter à la 1ère session...
Dans notre IFSI, tous les cours sont obligatoire, y compris les CM. Cela change un peu la donne, pour prendre le même exemple que ci-dessus, les 2H d'absence au TD correspondront à 10% d’absence ( 2H absence sur 20H obligatoires) et permet de se présenter à la 1ère session.
Malgré cela, plusieurs personnes de ma promo ne peuvent pas se présenter à un, voir deux ou même trois partiels du S3, car une seule journée d'absence peut correspondre à 8H de la même UE, et si celle-ci à moins de 40H de cours au total, on dépasse les 20% d'absence et direct au rattrapage sans passer par la case 1ère session, quelle que soit la raison et la justification de cette absence...

=> Lilibiz36:
La Franchise de 30 jours n'est plus d'actualité
Mais le nouvel arrêté est loin d'être la panacée...

erreur, la franchise qui était de 210h n'existe plus...
L'article 30 (Les étudiants bénéficient, au maximum, pour les absences justifiées, d'une période d'absence totale autorisée, dénommée franchise, applicable aux travaux dirigés, aux travaux pratiques et aux stages, dont le nombre est fixé à trente jours pour chaque filière de formation.) est REMPLACE par celui ci (Les étudiants engagés dans une formation conforme au processus licence-master-doctorat sont soumis au régime d'absence suivant :
Pour être autorisé à se présenter à la première session de validation d'une unité d'enseignement, l'étudiant doit avoir suivi 80 % des enseignements obligatoires. Dans le cas contraire, l'étudiant se présente à la deuxième session.
Pour qu'un stage soit validé, le temps de présence effective de l'étudiant doit être au minimum de 80 %. Sur l'ensemble du parcours de formation clinique de l'étudiant, les absences ne peuvent dépasser 10 % de la durée totale des stages.
Au-delà, le stage fait l'objet de récupération.
Toute absence, justifiée ou non, à l'exception de celles prévues aux articles 36 et 42, est décomptée.)

[A3821D]

C'est l'arrete paru en aout 2011 qui est actuellement en vigueur
Le taux de presence obligatoire en cours de 80%. ce taux peut etre vite depassé et correspondre pour certaines UE a 1h d'absence. Les 80% ce sont sur les cours obligatoires, dans ce taux ne sont pas comptabilisés les cours non obligatoires..
Il y a une différence entre rater une heure de cours pour un motif valable maladie) et loupé 15jours.
voici le lien http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Vous pouvez vous défendre grâce a l'article 36 qui stipule que le directeur peut dans certains cas autoriser certaines absences.
A Grenoble, nous avions été averti de manière orale a la rentrée de septembre mais l'info nous avait quelque peu échappée et les formateurs n'en mesuraient pas l'importance. c'est seulement aux partiels de decembre que l'info a été réellement entendue, lorsque environ 20 étudiants n'ont pas pu se présenter au partiel. Grace a nos entrevues avec la direction, ils ont pu passer leur partiel à titre formatif et ceux ci ont finalement été corrigés.
La FNESI soutient actuellement les mouvements pacifistes et des discussions sont en cours au Ministere. Si changement il y a , cela ne se fera pas avant l'été.
Au risque de devoir retarder certains DE...

[michel7]

Bonjour,
Mon fils est en 2eme années. Il a passé un partiel il y a 15 jours. Et hier on lui informé que sa copie ne comptera pas. Du fait qu'il ait eu une absence justifier par un certificat médicale. Et que cela ne lui a pas permis d'avoir assisté au 80% de l'UE.

Inadmissible !!!
Que puis je faire ?

Merci

[des idées d'IDE]

il y a plein de personne dans ce cas. Cf les différents topiques à ce sujet.
Je crains qu'il n'y ait pas grand chose à faire.

[A3821D]

Bonsoir,
en effet, il n'y a pas grand chose à faire, hormis voir avec le directeur de l'ifsi pour faire jouer l'article 36 du decret du mois d'aout 2011.
Plusieurs sujets ont deja ete ouverts comme celui ci :
http://www.infirmiers.com/forum/franchi ... 21983.html

Dans mon ifsi, cela s'est produit en decembre. Les etudiants "privés de partiels" ont ete prevenus avant. Ils ont pu passer leur partiel de maniere formative (pas noté) et à la rentrée nous avons appris que ceux ci seraient corrigés. (apres avoir bataillés)
Le decret qui est passé cet été prevoit un taux de 80 % de présence aux cours obligatoires. J'ai mis le lien de la loi dans le sujet cité plus haut

[Caro37]

En effet, la règle est la même pour tout le monde. Il faut quand même savoir que plus tard ces professionnels devront rendre des comptes à leur employeur, on ne s'absente pas comme ça. Il auront par ailleurs des collègues qui devront palier leur manque, il faut y penser.
La législation a dicté le fait que les absences de + de 20 % du temps sur un TD n'autorise pas l'étudiant à passer le partiel mais donne droit quand même à passer le rattrapage, il faut savoir qu'il y a de nombreuses années ce genre d'absence provoquait l'annulation de l'année... Maintenant il faut aussi voir les cas particuliers mais il faut aussi voir que chacun est responsable de ses actes. Certains étudiants malades sont quand même venus aux TD donc quid des autres...

[Elyanna]

Et ben Caro, dans un milieu où l'on est là pour soigner les autres, j'ai du mal à comprendre ta réaction. Peut-être n'as-tu jamais été vraiment malade cette année (= depuis ce texte) ?
J'ai été à l'hôpital en urgences, j'y ai passé 3 jours, j'ai refusé de me faire opérer pour ne pas rater trop de cours. J'y suis retournée en urgence puis opération, le lendemain je suis sortie à 8h et directement allée en cours, alors que je n'étais pas en état.
Sans prendre un cas d'hospitalisation, quelqu'un qui a la grippe /gastro doit-il venir en cours, filer ses microbes à tout le monde, et ne rien suivre car malade ?

C'est vraiment ça qu'il faut faire ? laisser passer sa santé ? Elle est belle la vie.
Et il y a une grande différence entre rater 20 % d'un semestre et 20% d'un UE.. 20 % d'un UE, il suffit d'UNE absence sur UN TD ...

[Caro37]

oui je sais qu'il suffit de peu pour rater. Mais comme je l'ai dit c'est aussi [u]du cas par cas[/u] et il y a écrit dans la réforme qu'il y a des autorisations. Après, ce n'est pas moi qui fait les réformes; Après, c'est chacun qui assume, j'ai vu des étudiants malades venir, moi y compris, on se contamine tous et voilà .

[Elyanna]

Ben je comprends aussi où tu veux en venir Caro (dans ton premier message) c'est que certains doivent se prendre des arrêts pour un mal de gorge..
Mais je pense que du coup, ce texte n'est pas "normal", encore, si on devait rattraper (en stage ou quoi), ça aurait du sens, mais là, on n'a juste pas le droit de se présenter au partiel à la première session.. C'est idiot !

Et l'article pour absence exceptionnelle n'est pas forcément appliqué partout.. (perso j'ai passé les partiels normalement, mais les résultats ne sont pas encore tombés, et c'est là qu'ils vont dire si on doit repasser le partiel ou pas.. Donc j'ai peu d'espoir !!)

Enfin bref, il faut appliquer ces textes, c'est sûr mais ils sont pas adaptés, je trouve !

[Caro37]

courage à tous c'est tout ce que je peux dire parce que je sais que ce n'est pas plaisant de se retrouver aux rattrapages (je l'ai vécu en 1ère année).
Allez, croyez en vous !

[Lilibiz36]

Moi par exemple, j'ai été malade en novembre 1 journée où l'après midi était consacré à un td, je vomissais sans arrêt, douleurs de ventre, en fin de matinée, mes profs mon demandé de rentrée chez moi d'allez voir un médecin, ce que j'ai fini par faire, trop malade. Ce n'était pas une gastro mais une sistite qui c'était infectée d'après les analyses.
Le médecin voulait que je prenne une semaine de repos, je n'ai pas voulu et le lundi je réintégrais mon ifsi. Et bien jeudi, j'ai appris qu'il fallait que je repasse ma psycho, car j'avais manqué cette fameuse après midi. Si ca c'est pas injuste. J'en ai pleuré, alors que cette absence ce sont mes profs eux mêmes qui me l'on imposé.
lili