Qu'est ce qui vous plait dans le bloc opératoire?

[revenge of anesthesith]

zut l'anesthésiste c'est tiré boire un café bon respi OK, constantes OK et on recommence et tout est OK car on a le temps ( bon c'est relatif hein...) de TOUT bien faire

je me demande quelles sont les qualifications qui te permettent de dire que tout est ok concernant un respirateur d'anesthésie ?
Juste pour voir.

et la pointe d'adré que l'on se tape quand qqch ne va pas bien, un patient qui vient en urgence pour hémorragie, une aspiration qui lâche au très mauvais moment, une intubation très difficile, un patient qui bouge alors qu'il ne devrait pas

ça c'est le problème de l'anesthésie.

la colère d'un chir qui n'a pas sa boite de matériel au bon moment car prb de stérilisation
tout ca à gérer avec un SELF CONTROL digne des britanniques

Savoir répondre au chirurgien qui râle pour x raison : oui monsieur, bien monsieur, oui docteur
et de voir le chir qui à la fin du programme s'excuse car il a été un peu colérique ou qui nous remercie ( pas tous , mais 1 seul suffit a en rattraper 10)

A chacun ses relations professionnelles. Ancillaires ou autre. Un MAR qui gueule se retrouve seul très vite chez nous !

[smybo]

zut l'anesthésiste c'est tiré boire un café bon respi OK, constantes OK et on recommence et tout est OK car on a le temps ( bon c'est relatif hein...) de TOUT bien faire

je me demande quelles sont les qualifications qui te permettent de dire que tout est ok concernant un respirateur d'anesthésie ?
Juste pour voir.

et la pointe d'adré que l'on se tape quand qqch ne va pas bien, un patient qui vient en urgence pour hémorragie, une aspiration qui lâche au très mauvais moment, une intubation très difficile, un patient qui bouge alors qu'il ne devrait pas

ça c'est le problème de l'anesthésie.

la colère d'un chir qui n'a pas sa boite de matériel au bon moment car prb de stérilisation
tout ca à gérer avec un SELF CONTROL digne des britanniques

Savoir répondre au chirurgien qui râle pour x raison : oui monsieur, bien monsieur, oui docteur
et de voir le chir qui à la fin du programme s'excuse car il a été un peu colérique ou qui nous remercie ( pas tous , mais 1 seul suffit a en rattraper 10)

A chacun ses relations professionnelles. Ancillaires ou autre. Un MAR qui gueule se retrouve seul très vite chez nous !

Je ne suis encore qu'IDE, et pas affecté au bloc en plus, mais rassurez moi, quand on parle de l'anesthésiste qui s'est tiré boire un café, on parle bien du médecin? Il y a quand même toujours systématiquement au moins un IADE, ou un MAR à la tête du patient hein ? Moi, j'avais compris "respi OK, constantes OK" dans sa globalité, avec l'IADE qui confirme que de son coté c'est bon pour lui, un peu comme dans un avion, on vérifie une check-list avant le décollage...

Quant à l'intubation difficile et le patient qui bouge, effectivement c'est à l'anesthésiste (IADE ou MAR) de corriger ça, y a même pas à polémiquer. Mais ça reste quand même un problème pour l'ensemble de l'équipe autour du patient non?

Les chirurgiens trainent la réputation d'être colériques et caractériels. Les quelques fois pourtant où j'ai eu l'occasion d'aller au bloc en stage, j'y ai trouvé au contraire une bonne ambiance générale. Alors je ne suis pas naïf non plus. Des tensions relationnelles doivent bien survenir, comme dans tout groupe d'êtres humains obligés de travailler ensemble sans qu'ils l'aient forcément voulu. Mais en tant que professionnels, c'est à chacun d'y mettre du sien pour travailler dans un esprit d'équipe, non?
Il ne doit pas y avoir plus de caractériels parmi les chirurgiens que dans le reste de la population. Et quand ça arrive, il doit bien y avoir des moyens de faire comprendre le problème à l'intéressé.
Lorsque j'ai fait part à mon directeur des soins de devenir IBODE, il m'a aussitôt fait la proposition d'être affecté sur le champ au bloc brûlé. J'ai refusé catégoriquement. Non seulement je n'aurais pas été formé avant, mais en plus le chirurgien en question est une personne réellement invivable, et pas qu'envers les infirmiers d'ailleurs. Du coup le DS a le plus grand mal à trouver du personnel pour travailler avec lui mais à ce niveau, ce n'est pas mon problème. Ça le serait devenu si j'avais accepté.
Bien sur, une fois IBODE (si je le deviens), je ne pourrai pas reproduire ce raisonnement, mais bon, on verra à ce moment là !

En tout cas, pour revenir sur une des motivations qui me poussent à travailler au bloc, c'est l'esprit d'équipe, d'entre aide et de respect mutuel. J'ai la faiblesse d'y croire.

[Isabelle91210]

Eh bien, commence par un service de gynéco ou viscéral, ou même d'ortho avant de t'attaquer aux brûlés, au moins tu connaîtras les bases et tu sauras si tu veux persister et signer ! Tu as eu raison de refuser, car la chirurgie des brûlés nécessite des précautions d'asepsie plus que draconiennes, et c'est assez difficile à supporter nerveusement, surtout si l'on est novice.

[loulic]

mais rassurez moi, quand on parle de l'anesthésiste qui s'est tiré boire un café, on parle bien du médecin? Il y a quand même toujours systématiquement au moins un IADE, ou un MAR à la tête du patient hein ?

Non. De nombreux blocs du privé fonctionnent avec moins d'anesthésistes (MAR et IADE confondus) qu'il n'y a de salles qui tournent.

[revenge of anesthesith]

Je ne suis encore qu'IDE, et pas affecté au bloc en plus, mais rassurez moi, quand on parle de l'anesthésiste qui s'est tiré boire un café, on parle bien du médecin? Il y a quand même toujours systématiquement au moins un IADE, ou un MAR à la tête du patient hein ?

C'est le mieux. Tout dépend de l’établissement...

Moi, j'avais compris "respi OK, constantes OK" dans sa globalité, avec l'IADE qui confirme que de son coté c'est bon pour lui, un peu comme dans un avion, on vérifie une check-list avant le décollage...

C'est comme vous le sentez, pour ma part je lis

là c'est du bon stress, on est en 1 salle avec 1 unique patient, mais voilà il a les boyaux ouverts ... bien tout contrôler,position patient OK, matériel OK, asepsie OK, chirurgien OK, zut l'anesthésiste c'est tiré boire un café bon respi OK, constantes OK et on recommence et tout est OK car on a le temps ( bon c'est relatif hein...) de TOUT bien faire
.

J'ose espérer que le décollage se fera ventre fermé. Car si on vous ouvre avant le dit décollage, en général on appelle ça
-de la vivisection
-de la torture
Les deux sont compatibles entre elles.

Quant à l'intubation difficile et le patient qui bouge, effectivement c'est à l'anesthésiste (IADE ou MAR) de corriger ça, y a même pas à polémiquer. Mais ça reste quand même un problème pour l'ensemble de l'équipe autour du patient non?

Disons qu'il peut y avoir une perte financière pour le chirurgien en cas d'impossibilité d'intubation, si on est en secteur 2. En ce sens ça concerne l'ensemble de l'équipe.

Les chirurgiens trainent la réputation d'être colériques et caractériels.

C'est pas faux.

Mais en tant que professionnels, c'est à chacun d'y mettre du sien pour travailler dans un esprit d'équipe, non?

Sauf que les efforts viennent souvent du même côté.

Il ne doit pas y avoir plus de caractériels parmi les chirurgiens que dans le reste de la population.

Objection votre Honneur.

Et quand ça arrive, il doit bien y avoir des moyens de faire comprendre le problème à l'intéressé.

Au choix pour ce qui concerne le côté de l'anesthésie.
-gueuler
-sortir
-réveiller le patient légèrement
-le décurariser légèrement
-S'expliquer plus tard entre 4 yeux
-...

Au choix pour ce qui concerne le côté de la panseuse
-se taire
-s'écraser
-pleurer
-répondre et se faire engueuler
-se taire
-s'écraser
-pleurer
-Vouloir faire IADE

mais en plus le chirurgien en question est une personne réellement invivable

Il semblerait donc que cela existe

En tout cas, pour revenir sur une des motivations qui me poussent à travailler au bloc, c'est l'esprit d'équipe, d'entre aide et de respect mutuel. J'ai la faiblesse d'y croire.

Le temps se charge de dénouer les plus fortes croyances et de mettre à bas les illusions.

[Isabelle91210]

Les chirurgiens trainent la réputation d'être colériques et caractériels.

C'est pas faux.

Mais en tant que professionnels, c'est à chacun d'y mettre du sien pour travailler dans un esprit d'équipe, non?

Sauf que les efforts viennent souvent du même côté.

Il ne doit pas y avoir plus de caractériels parmi les chirurgiens que dans le reste de la population.

Objection votre Honneur.

Et quand ça arrive, il doit bien y avoir des moyens de faire comprendre le problème à l'intéressé.

Au choix pour ce qui concerne le côté de l'anesthésie.
-gueuler
-sortir
-réveiller le patient légèrement
-le décurariser légèrement
-S'expliquer plus tard entre 4 yeux
-...

Au choix pour ce qui concerne le côté de la panseuse
-se taire
-s'écraser
-pleurer
-répondre et se faire engueuler
-se taire
-s'écraser
-pleurer
-Vouloir faire IADE

mais en plus le chirurgien en question est une personne réellement invivable

Il semblerait donc que cela existe

En tout cas, pour revenir sur une des motivations qui me poussent à travailler au bloc, c'est l'esprit d'équipe, d'entre aide et de respect mutuel. J'ai la faiblesse d'y croire.

Le temps se charge de dénouer les plus fortes croyances et de mettre à bas les illusions.

Toujours des fantasmes sur le fait qu'une IBODE est forcément une IADE manquée, ou qui n'était pas assez fûtée pour avoir le concours qui même au saint des saint : l'IADE !!!
Et qu'elle n'ose pas la ramener, pleurer, etc, etc...

[ide-1981]

Au choix pour ce qui concerne le côté de la panseuse
-se taire
-s'écraser
-pleurer
-répondre et se faire engueuler
-se taire
-s'écraser
-pleurer
-Vouloir faire IADE

C'est tellement.......vrai !!!!!!
Mais en ce qui me concerne, je ne ferai pas IADE pour autant.
Et je rejoins Isabelle, les IBODE n'ont pas fait IBODE par depit mais par choix.

Et puis je voudrais preciser que les chirurgiens sont "plus calmes" dans le privé et ben oui... on est seule en salle donc ils ont besoin de nous car c'est pas le MAR qui va l'habiller, lui servir ses fils et ses compresses...

Cela dit, malgré le caractère des uns et des autres, il ne faut pas oublier que nous sommes la pour prendre soin du patient...Chir', MAR, IADE, IBODE, IBO..même combat au final... (pas taper )

[la_soso]

Chir', MAR, IADE, IBODE, IBO..même combat au final... (pas taper )

[smybo]

Au choix pour ce qui concerne le côté de l'anesthésie.
-gueuler
-sortir
-réveiller le patient légèrement
-le décurariser légèrement
-S'expliquer plus tard entre 4 yeux
-...

Au choix pour ce qui concerne le côté de la panseuse
-se taire
-s'écraser
-pleurer
-répondre et se faire engueuler
-se taire
-s'écraser
-pleurer
-Vouloir faire IADE

Objection Votre Honneur ! Il s'agit d'une tentative manifeste d'incitation au passage du coté obscure de la Force !

Pour tout dire, au début de mes études d'infirmier, j'ai eu l'occasion de voir l'induction d'une anesthésie : j'ai trouvé ça magique lol et je me suis dis que j'allais m'orienter dans ce domaine.
Et puis, les études et les stages aidant, je me suis rendu compte que je n'étais pas fait pour ça : lors de mes 2 stages en réa, je stressais comme un malade à vérifier tous les paramètres et encore vérifier que je n'avais rien oublié etc...


Et puis ma carrière m'a fait passer des stages de soins d'urgence en milieux isolés avec passage au bloc pour avoir une initiation/découverte de l'intubation avec l'IADE. (je vois les IADEs de ce forum s'affoler : qu'on se comprenne bien ! Il ne s'agissait pas de savoir intuber à la fin du stage, mais juste d'avoir une approche du geste et d'essayer d'en faire quelques unes.)
Bon, j'ai trouvé ça intéressant mais à nouveau générateur de stress pour moi, et une fois que c'était fait, je préférais aller voir le déroulement de l'acte opératoire de l'autre coté du champ avec le chir et les IBODEs...

Ce que j'y ai vu aussi, c'est une IDE ff IBODE qui jouait un rôle de régulateur de stress pour l'ensemble de l'équipe. En avait elle conscience ? Je ne sais pas.
Mais par sa bonne humeur, son humour, ses taquineries, son professionnalisme, son humilité, elle évitait des tensions excessives dans l'équipe et maintenait ainsi des conditions relationnelles optimales pendant l'acte opératoire. C'est également ce genre de challenge qui me pousse à être IBODE.
Il n'est pas question pour moi de rentrer en conflit avec le chir pendant l'acte opératoire, mais il n'est pas question non plus de jouer le rôle du punching-ball. Mais apaiser les tensions et le stress, ça oui, ça me plait beaucoup !

Quand j'ai commencé mes démarches pour rejoindre le bloc en décembre dernier, ce qui me motivait principalement était la possibilité de participer de près ou de moins près à l'acte opératoire à travers les différents rôles de l'IBODE (aide-opératoire, instrumentiste, circulant).

Et puis, je suis allé à la réunion d'information de l'école d'Ibode la plus proche et là, on m'a parlé (en tête à tête : j'étais le seul !) de gestion des risques.
A postériori, je me dis que ce rôle de régulateur de tension peut très bien en faire partie. Mais ce n'est qu'un balbutiement de réflexion. Affaire à suivre. Les études d'IBODE sont là pour ça après tout.
D'où aussi l'importance de la formation d'ailleurs.

Vouloir faire IADE

Bref tout ça pour dire que non, je n'ai pas envie de faire IADE. Ce n'est pas le même métier.
Je ne tomberai pas du coté obscure de la force !

[smybo]

Petite question subsidiaire à loulic et revenge of anesthesith : vous exercez dans quelle structure ?
Privé ?
Lucratif ?
Non lucratif ?

Public ?
CHU ?
CH ?

[smybo]

En tout cas c'est sympa cette discussion !
Ça me permet de mettre de l'ordre dans mes motivations et mes compétences et de commencer à préparer l'oral du concours !

[loulic]

.

[revenge of anesthesith]

Toujours des fantasmes sur le fait qu'une IBODE est forcément une IADE manquée, ou qui n'était pas assez fûtée pour avoir le concours qui même au saint des saint : l'IADE !!!
Et qu'elle n'ose pas la ramener, pleurer, etc, etc...

Je connais des faisant fonction IBODE et qui ont passé le concours IADE et le sont devenues. Je ne connais personne qui ai fait l'inverse.
C'est un signe.
pour ce qui concerne le fait de ne pas la ramener, pleurer et autre...ce n'est pas un phantasme. Je panse donc j'essuie est une réalité. Ce n'est pas moi qui le dit. Ce sont les IBODE qui le vivent et se confortent dans cet état.
Et les quelques temps passés au bloc me le confirment aussi.

[zeb24]

Un exemple local d'attractivité liée à la reconnaissance :

Ecole d'IADE : 134 au concours, 28 places à l'école.
Ecole d'IBODE : 7 au concours, 24 places à l'école.
Après on me dira que la profession ne disparait pas ...

[smybo]

C'est vrai qu'en lisant les messages des uns et des autres, je me demande où je mets les pieds...
J'ai un peu l'impression d'être l'un des derniers dinosaures...
Bon, j'espère que l'école sera encore ouverte quelques années quand même !

En tout cas, ça sent le sapin effectivement: en janvier, lors de la réunion d'information aux études d'IBODE organisée par l'école en vue du concours, j'étais le seul !
Alors ça veut pas dire que je serai le seul candidat, mais quand même, ça fait drôle.
Mon interlocutrice semblait beaucoup attendre de la suppression des 2 années d'expérience pour voir le nombre de candidat au concours augmenter...