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Le forum des étudiants en soins infirmiers

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Anonyme222222

Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par Anonyme222222 »

Les IDE actuels attendent une vraie relève... N'attendez donc pas qu'ils/elles jouent les nounous...

Vous allez d'une façon comme d'une autre quitter le nid douillet et le statut protecteur d'apprenant.

Ce DEI vous donnera les mêmes responsabilités, droits, devoirs, contraintes que les IDE que certain(e)s d'entre vous critiquent en les accusant exclusivement de leurs insuffisances.
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Noodg
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Re: stage pré pro

Message par Noodg »

Emilie88400 a écrit :pensez vous que je peux envoyer ma demande par mail?
C'est moyen je trouve...
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loulic
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Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par loulic »

Maintenant, il peut aussi être intellectuellement plus rassurant de se poser éternellement en victime d'un espece de conflit de génération fantasmé et reprendre à son compte le discours maintes fois ressassé de la resistance au changement.
Dernière modification par loulic le 05 janv. 2014 16:22, modifié 1 fois.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
Anonyme222222

Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par Anonyme222222 »

http://www.infirmiers.com/votre-carrier ... -soin.html
Le constat
Depuis quelques semaines, et à quelques jours ou presque du premier jury de Diplôme d’Etat Infirmier nouvelle formule (réforme des études 2009), des étudiants qui souhaitent interrompre leur formation pour « raison personnelle » défilent dans mon bureau. Lors de leurs entretiens, ils mettent en avant leur manque de confiance en eux-mêmes, la peur de participer à une erreur médicale et leurs lacunes en termes de savoirs.

A l’image du cheval de jumping qui se cabre devant l’obstacle, on peut imaginer que bien cadrés et dirigés, ils peuvent encore faire face à l’échéance… Pourtant, les propos de réassurance ou les dispositifs d’aide proposés ne suffisent pas à infléchir leur décision. Ces étudiants finissent par exprimer un malaise qui semble plus important que la simple peur du changement de statut et la prise de responsabilité attenante. Ce que j’entends en atteste : « je suis mal », « je suis nul », « je n’y arriverai pas », « j’angoisse », « je suis mal formé », « de toute façon je suis sous antidépresseurs…», « je stresse trop… »...
Voici donc les étudiants de semestre 6 en « break », alors qu’ils sont déjà moins nombreux que les années antérieures à pouvoir « boucler » leur cursus en temps et en heure.
.../...
Il y a ceux qui expriment et les autres...

En même temps, un peu tard cette évaluation des problèmes rencontrés par la nouvelle réforme et pourtant dénoncés depuis qu'elle existe.
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librio62
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Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par librio62 »

[quote="augusta"]
Même DE...on ne connait rien....uniquement les bases. Comment veux-tu qu'une jeune DE puisse transmettre son savoir? Lequel d'ailleurs? A part les quelques bases que nous avons?[/quote]

Ben alors qu'elles ne nous fassent pas ch..r en prime dans ce cas là et si elles sont déjà aigries par leur boulot, faut qu'elles changent de taf au plus vite.
[quote="moutarde"]Les IDE actuels attendent une vraie relève... N'attendez donc pas qu'ils/elles jouent les nounous...
Vous allez d'une façon comme d'une autre quitter le nid douillet et le statut protecteur d'apprenant. [/quote]

A titre info. ça fait 3 ans que nous, nouveau programme ou promo. cobaye on se fait "cracher" dessus et "laminer " par les anciens (y a pas d'autre mot, dsl) alors pour le coup de la "nounou" et du "nid douillet" faudra repasser....
Vous nous l'avez fait comprendre très tôt et même peut-être un peu trop tôt d'ailleurs :|
@ loulic
Rien à voir avec de la "victimisation". C'est peut-être à la mode mais c'est pas mon style.
Ça commence à faire du temps que je traîne sur le forum comme toi et ce que je décris n'a rien à voir avec un simple vue de l'esprit. Y pas que du ressenti ni des affabulations....
D'ailleurs, je viens de lire ce qu'a mis Moutarde au dessus et ça confirme bien ce matraquage que notre promo. a subi.
Sans généraliser car y a toujours des exceptions, aucun soutien, ni dans nos établissements ni à l'extérieur (en stage) alors faut pas s'étonner des abandons même à 15 jours de la fin.
l a m e n t a b l e
http://www.infirmiers.com/votre-carrier ... -soin.html
[quote]que se passe-t-il donc pour que nous ne sachions pas prendre assez soin de nos futurs soignants ? ;
comment nous, professionnels de santé, ne sommes-nous pas en mesure de préserver celle de nos collègues ? ;
en quoi nos dispositifs de formation alternés (Ifsi/stages) arrivent- ils à créer de la fuite plutôt que de la confiance en soi et de la motivation supplémentaire ? ;
quel est donc cet environnement générateur de souffrance ici ? Un exemple, Un épiphénomène ?
(../..) elle a dit que je m’en foutais et que j’étais nul comme tous les étudiants de ce nouveau référentiel
(../..) Avant de partager ses savoirs (plus que d’en faire état et démonstration), il faut les rendre accessibles et créer un contexte de sécurité et de confiance. Parfois même, il s’agit d’identifier les peurs réelles qui entravent l’apprentissage : le dénigrement, la non-reconnaissance des capacités, l’évaluation systématique, la traque de l’erreur… [/quote]

Pour info. ils n'ont qu'à interroger la FNESI (j'ai pas d'action chez eux) mais leur boîte émail doit être pleines de réponses à leurs questions :roll:
Je rêve, 3 ans qu'on tire la sonnette d'alarme comme des oufs et c'est seulement maintenant que les questions sont posées et encore trop tard pour notre pomme comme d'hab.
// hallucinant // mais au moins un Cadre Sup qui a ouvert les yeux, c'est rassurant
Dernière modification par librio62 le 13 juin 2012 12:33, modifié 7 fois.
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Anonyme222222

Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par Anonyme222222 »

moutarde a écrit :
Les IDE actuels attendent une vraie relève... N'attendez donc pas qu'ils/elles jouent les nounous...
Vous allez d'une façon comme d'une autre quitter le nid douillet et le statut protecteur d'apprenant.
librio62 a écrit :A titre info. ça fait 3 ans que nous, nouveau programme ou promo. cobaye on se fait "cracher" dessus et "laminer " par les anciens (y a pas d'autre mot, dsl) alors pour le coup de la "nounou" et du "nid douillet" faudra repasser....
Tu verras la différence une fois diplômé et en responsabilités.
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loulic
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Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par loulic »

librio62 a écrit :Pour info. ils n'ont qu'à interroger la FNESI (j'ai pas d'action chez eux) mais leur boîte émail doit être pleines de réponses à leurs questions
Ah oui la FNESI ...

Tiens d'ailleurs, voila un des acteurs qui se voulait à la pointe de cette réforme et de sa mise en place.
librio62 a écrit : Rien à voir avec de la "victimisation". C'est peut-être à la mode mais c'est pas mon style.
Ça commence à faire du temps que je traîne sur le forum comme toi et ce que je décris n'a rien à voir avec un simple vue de l'esprit. Y pas que du ressenti ni des affabulations....
Les professionnels en place émettent des reserves majeures sur le contenu de cette réforme, sa mise en oeuvre, et le niveau attendu des ESI à la fin de leur études.

Cette réforme mise en place pour permettre aux futurs professionnels d'acquérir une attitude réflexive (par opposition aux infirmiers déjà diplômé qui ne sont donc que des singes savants). Attitude réflexive qui doit s'acquérir avec le concours ... des infirmiers pré 2012 !

Les infirmiers exerçant s'inquiètent du décalage entre ce qu'on attend d'un professionnel et le niveau d'un certain nombre d'ESI évoluant dans cette réforme.


Mais pour toi le problème est tout autre. Pour toi, il n'y a qu'une conspiration des infirmiers exerçant déjà, juste pour te pourrir la vie, parce qu'ils sont jaloux, aigris et frustrés.

Et toute ton expérience de stage t'y ramène : les IDE ne sont là que pour t'emmerder (et boire du café quand toi tu t'occupe de leurs patients).

Pose toi en victime si ça te permet de mieux supporter la vie, tu peux même en faire un fond de commerce. Il y en a eu d'autres avant toi, ce n'est pas une question de réforme.
Dernière modification par loulic le 13 juin 2012 11:02, modifié 1 fois.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
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librio62
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Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par librio62 »

Ok, ben nos responsabilités, on les prendra et tout ce qui va avec.
Je vois pas pourquoi notre génération serait plus nulle que la votre.
loulic a écrit : Les professionnels en place émettent des reserves majeures sur le contenu de cette réforme, sa mise en oeuvre, et le niveau attendu des ESI à la fin de leur études.
C'est bien mais "vos réserves" faillait peut-être les faire remonter à qui de droit alors :clin:
loulic a écrit : Pose toi en victime si ça te permet de mieux supporter la vie, tu peux même en faire un fond de commerce.
Tiens, c'est pas bête ça / J'ouvrirais bien une consultation spécialisée pour ESI en détresse :lol:
Faut que je me renseigne pour le diplôme de psychologue, comme ça, j'aurai trouvé le M du LMD au moins....
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Anonyme222222

Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par Anonyme222222 »

librio62 a écrit :Ok, ben nos responsabilités, on les prendra et tout ce qui va avec.
Très bien !

C'est ce que nous (patients/IDE et autres professionnels...etc) attendons de vous.
librio62 a écrit :Je vois pas pourquoi notre génération serait plus nulle que la votre.
(remarquez, vu l'état actuel du pays ça serait difficile de faire pire; entre nous )
Quelques semaines tout au plus à attendre pour avoir la confirmation (ou pas) de tes allégations.
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loulic
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Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par loulic »

librio62 a écrit : C'est bien mais "vos réserves" faillait peut-être les faire remonter à qui de droit alors :clin:
Arf, ben oui, mais tous ceux qui ont exprimé des reserves se sont fait traiter d'aigris, frustrés, arriéré, ... par la FNESI, le CEFIEC, ...

Tiens ! comme tu le fais toi même ...

Edit : il ne s'agit pas d'un problème de génération comme tu te complais à le répéter ad nauseam, mais d'un problème d'adéquation entre le contenu d'un programme, les moyens qu'il faut pour le mettre en oeuvre et le niveau attendu d'un professionnel.

Tu en fais un conflit entre les "anciens" et les "nouveaux". C'est ton problème, pas celui des professionnels en exercice.
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librio62
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Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par librio62 »

Bref vous n'avez pas été écoutés, ni consultés et renvoyés droit dans vos buts.
Vous êtes des victimes alors.......
C'est bien dommage mais bon, tu te doutes de ce que je vais dire et que je ne dis pas car tu vas encore me ressortir le coup de la victimisation. :clin:
:tchao:
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Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par Lilu »

Pour le post d'origine : je pense que quelque soit la "génération" les stages prépro c'est le dernier moment avant "le grand saut". Alors oui c'est le moment ou on te fou la pression un max.

J'ai vécu un stage prépro un peu misére, ou on passait son temps à me dire "t'es trop lente, tu vas jamais gerer tes patients" bref tout ca. Alors que pas de soucis forcément avant.

Bref pas de stress, c'est frustrant je comprend.

Mais je m'abstiendrai de me lancer dans le useless débat sur "anciens nouveaux"
« Je préfère partir plutôt que d’entendre ça plutôt que d’être sourd »
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Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par GuemaHemm »

Si tu sais pas réagir à cette situation, t'es pas faite pour être infirmière...
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Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par loulic »

librio62 a écrit :Bref vous n'avez pas été écoutés, ni consultés et renvoyés droit dans vos buts.
Vous êtes des victimes alors.......
C'est bien dommage mais bon, tu te doutes de ce que je vais dire et que je ne dis pas car tu vas encore me ressortir le coup de la victimisation. :clin:
:tchao:
Gné ? Oui si tu veux.


Ce que je te dis, c'est que non en effet vous n'avez pas une position facile en tant qu'ESI, surtout en tant qu'étudiant de la première promo issue d'une réforme. Réforme qui de surcroît a été mal amenée, mal accompagnée et faite à la va vite avec une finalité qui ne semble pas être la promotion de la profession infirmière.

Mais, mais, mais ...

Mais la position d'ESI n'a jamais été facile. Avant cette réforme déjà les ESI, et avant eu les élèves infirmiers, ont subi les affres d'un encadrement merdique par des infirmières sadiques, nulles, et connes.

Avant vous, il y a déjà eu des étudiants essuyant d'autres réformes.

Tu as décidé d'y voir une immonde machination de la part des vilains infirmiers parce qu'ils seraient jaloux de "ta" réforme, et tu en fais un combat entre deux "générations ".

Tu vas faire quoi une fois diplômé ? Tu continuera à cracher sur ceux qui seront alors tes collègues s'ils ne sont pas toujours gentils avec toi ? Ou tu trouvera un autre exutoire ?
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Re: Help stage pré-pro qui se passe mal !

Message par librio62 »

[quote="loulic"]
Ce que je te dis, c'est que non en effet vous n'avez pas une position facile en tant qu'ESI, surtout en tant qu'étudiant de la première promo issue d'une réforme. Réforme qui de surcroît a été mal amenée, mal accompagnée et faite à la va vite avec une finalité qui ne semble pas être la promotion de la profession infirmière.
[/quote]

Merci quand même / je rajouterai aussi que personne et même les professionnels (hors cas particulier) n' a d'ailleurs cherché à arrondir les angles ou temporiser les choses histoire que l' atterrissage des petits nouveaux ne soit pas trop méchant
Mais au fait à ton époque (ça fait que 3 ans que je suis sur le forum) t'avais déjà vu un article comme celui-là
http://www.infirmiers.com/votre-carrier ... -soin.html
d'un cadre sup de santé directeur adjoint d'un IFSI qui a le courage de poser un constat quand même bien alarmant :?:
A moins que lui aussi se fasse des idées dans son bureau :roll:
loulic a écrit : Tu vas faire quoi une fois diplômé ? Tu continuera à cracher sur ceux qui seront alors tes collègues s'ils ne sont pas toujours gentils avec toi ? Ou tu trouvera un autre exutoire ?
Réfléchir, et bien réfléchir si je souhaite exercer dans ce milieu.
Compassion, empathie, prendre soin et humanitude j'y croyais (quel con je fais)
Faut dire qu'après 3 ans de galère, ça donne pas envie de re-signer pour 30 ou 40 ans. J'ai encore bien le temps car entré en IFSi à 18 ans. Le système ECTS est assez pratique pour opérer un réo. sans avoir tout perdu /
Voici donc les étudiants de semestre 6 en « break », alors qu’ils sont déjà moins nombreux que les années antérieures à pouvoir « boucler » leur cursus en temps et en heure.
Un cas de figure que l'auteur de cet article n'a pas envisagé
Dernière modification par librio62 le 13 juin 2012 20:54, modifié 3 fois.
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