Décès et retrait dispositifs médicaux

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loulic
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par loulic »

La question étant surtout :

Y a t'il un intérêt à enlever les chambres implantables ?
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
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albatros54
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par albatros54 »

loulic a écrit :La question étant surtout :

Y a t'il un intérêt à enlever les chambres implantables ?
non aucun
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binoute1
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par binoute1 »

Myrtilles a écrit :
binoute1 a écrit : cela ne fait pas partie des actes infirmiers
Relis mes interventions avec tes doigts.

myrtilles a écrit :Retirer un matériel médical (pace maker etc) est à la base du rôle propre du médecin ou du thanatopracteur. Mais la loi est claire à ce sujet, il suffit que le médecin fournisse une attestation de retrait du pace maker, le geste pouvant parfaitement être exécuté par un autre personnel de l'hôpital.

mais je maintiens, cela ne fait pas parti du décret d'actes
"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
joe2466
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par joe2466 »

En ce qui concerne les pace makers, ce n'est pas à l'infirmière de les retirer. Notre formation et notre décret ne nous le permettent pas. Et c'est pas parce qu'un médecin me dit fais le que je vais le faire ... il faut réfléchir un peu avant d'agir. Qui a déjà eu un cours pratique sur l'ablation des PM? A part les médecins? Certainement pas une infirmière!!!
Pour ce qui est des chambres implantables, je ne vois pas l'intérêt de les retirer à part de mutiler le corps? Encore une fois, c'est au médecin de décider.
Pour avoir la certitude de tout cela il faudrait plutôt demander sur un site où les médecins interviennent...
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par Jojo_l_IDE56 »

A ma connaissance, tout ce qui est une prothèse fait intégralement partie du corps du défunt et ne doit pas être tiré. Seul les systèmes intégrant des batteries sont tirés pour une question d'écologie. Intéresse-toi aux pompes à insuline par exemple. Les CIP ou PAC sont laissées après décès.
Bon courage pour ta liste et merci de la communiquer pour aider.
Jojo_l_ide infirmier et breton.

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krys78
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par krys78 »

Si un médecin m'encadrait je le ferais, ça fait toujours un geste en plus que tu as appris, et rien ne t'obliges à le faire si un médecin te le demandes plus tard.

Et puis on va pas se voiler la face, quand le PM est bien visible (C'est à dire souvent) ça me paraît quand même difficile de se foirer pour l'incision, qui ne va pas non plus mutiler un corps au point de le défigurer du reste, je pense que l'ancien propriétaire du corps se fout éperdument de ce que tu fais sur lui à ce moment.
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binoute1
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par binoute1 »

krys78 a écrit :Si un médecin m'encadrait je le ferais, ça fait toujours un geste en plus que tu as appris, et rien ne t'obliges à le faire si un médecin te le demandes plus tard.

Et puis on va pas se voiler la face, quand le PM est bien visible (C'est à dire souvent) ça me paraît quand même difficile de se foirer pour l'incision, qui ne va pas non plus mutiler un corps au point de le défigurer du reste, je pense que l'ancien propriétaire du corps se fout éperdument de ce que tu fais sur lui à ce moment.
:choque: :choque: :roll: :roll:
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par Myrtilles »

binoute1 a écrit :
myrtilles a écrit :Retirer un matériel médical (pace maker etc) est à la base du rôle propre du médecin ou du thanatopracteur. Mais la loi est claire à ce sujet, il suffit que le médecin fournisse une attestation de retrait du pace maker, le geste pouvant parfaitement être exécuté par un autre personnel de l'hôpital.

mais je maintiens, cela ne fait pas parti du décret d'actes
Bravo, tu es un parfait petit soldat.

Cela dit, je ne vois pas pourquoi un infirmier irait retirer un pace maker alors qu'il y a des médecins sous la main dans les services. Ce qui n'est pas le cas à la chambre mortuaire, qui se retrouve avec le corps sur les bras et son pace maker, sans pouvoir le faire partir.
Dernière modification par Myrtilles le 31 août 2012 09:07, modifié 1 fois.
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par Myrtilles »

joe2466 a écrit :Et c'est pas parce qu'un médecin me dit fais le que je vais le faire ... il faut réfléchir un peu avant d'agir. ...
Relis mon intervention avec tes doigts. Ce n'est pas au médecin mais au directeur de l'hôpital de se positionner sur le sujet.
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par augusta »

krys78 a écrit :Si un médecin m'encadrait je le ferais, ça fait toujours un geste en plus que tu as appris, et rien ne t'obliges à le faire si un médecin te le demandes plus tard.

Et puis on va pas se voiler la face, quand le PM est bien visible (C'est à dire souvent) ça me paraît quand même difficile de se foirer pour l'incision, qui ne va pas non plus mutiler un corps au point de le défigurer du reste, je pense que l'ancien propriétaire du corps se fout éperdument de ce que tu fais sur lui à ce moment.
Joli!!!
Fallait le sortir quand même :choque:
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par Anonyme222222 »

krys78 a écrit :Si un médecin m'encadrait je le ferais, ça fait toujours un geste en plus que tu as appris,
Et cela t'apporte quoi en dehors du geste ?

Je suis sûre que tu as plein de gestes, attitudes et postures à apprendre et à perfectionner en tant que jeune DE et indubitablement plus utiles pour les vivants.
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par caducee1717 »

krys78 a écrit :Si un médecin m'encadrait
rêve pas non plus, s'il n'a pas envie de la faire il ne va certainement pas perdre son temps à t'encadrer toi

je le ferais, ça fait toujours un geste en plus que tu as appris, et rien ne t'obliges à le faire si un médecin te le demandes plus tard.

oui c'est sûr, voici un geste qui te sera très utile dans ta pratique au quotidien :lol: :lol: :lol:

Et puis on va pas se voiler la face, quand le PM est bien visible (C'est à dire souvent) ça me paraît quand même difficile de se foirer pour l'incision, qui ne va pas non plus mutiler un corps au point de le défigurer du reste, je pense que l'ancien propriétaire du corps se fout éperdument de ce que tu fais sur lui à ce moment.

pure spéculation en l'état...J'imagine que son seul interêt est de te justifier...

souriez...et vous recevrez autant en retour
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par Pierre d'Aumont »

Myrtilles a écrit :
binoute1 a écrit :
myrtilles a écrit :Retirer un matériel médical (pace maker etc) est à la base du rôle propre du médecin ou du thanatopracteur. Mais la loi est claire à ce sujet, il suffit que le médecin fournisse une attestation de retrait du pace maker, le geste pouvant parfaitement être exécuté par un autre personnel de l'hôpital.

mais je maintiens, cela ne fait pas parti du décret d'actes
Bravo, tu es un parfait petit soldat.

Cela dit, je ne vois pas pourquoi un infirmier irait retirer un pace maker alors qu'il y a des médecins sous la main dans les services. Ce qui n'est pas le cas à la chambre mortuaire, qui se retrouve avec le corps sur les bras et son pace maker, sans pouvoir le faire partir.
Les thanatopracteurs sont à même de retirer ce dispositif implanté......uniquement si le corps doit bénéficier ensuite de soins de conservation.
La solution réside dans l'emploi d'un thanatopracteur dans les morgues.
Infirmier en exercice illégal de la profession
« On veut la liberté aussi longtemps qu'on n'a pas la puissance ; mais si on a la puissance, on veut la suprématie. »
de Friedrich Nietzsche
Anonyme222222

Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par Anonyme222222 »

Les PM doivent être retirés en cas de crémation et inhumation. Il y a aussi une traçabilité.
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binoute1
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Re: Décès et retrait dispositifs médicaux

Message par binoute1 »

Myrtilles a écrit :
binoute1 a écrit :
myrtilles a écrit :Retirer un matériel médical (pace maker etc) est à la base du rôle propre du médecin ou du thanatopracteur. Mais la loi est claire à ce sujet, il suffit que le médecin fournisse une attestation de retrait du pace maker, le geste pouvant parfaitement être exécuté par un autre personnel de l'hôpital.

mais je maintiens, cela ne fait pas parti du décret d'actes
Bravo, tu es un parfait petit soldat.

Cela dit, je ne vois pas pourquoi un infirmier irait retirer un pace maker alors qu'il y a des médecins sous la main dans les services. Ce qui n'est pas le cas à la chambre mortuaire, qui se retrouve avec le corps sur les bras et son pace maker, sans pouvoir le faire partir.
effectivement, comme un bon petit soldat, je ne fais pas d'actes pour lesquels je n'ai pas l'autorisation ni habilitation à faire. je ne souhaite pas engager ma responsabilité.
Myrtilles a écrit :
joe2466 a écrit :Et c'est pas parce qu'un médecin me dit fais le que je vais le faire ... il faut réfléchir un peu avant d'agir. ...
Relis mon intervention avec tes doigts. Ce n'est pas au médecin mais au directeur de l'hôpital de se positionner sur le sujet.
Myrtilles a écrit :Bravo, tu es un parfait petit soldat.
Cela dit, je ne vois pas pourquoi un infirmier irait retirer un pace maker alors qu'il y a des médecins sous la main dans les services. Ce qui n'est pas le cas à la chambre mortuaire, qui se retrouve avec le corps sur les bras et son pace maker, sans pouvoir le faire partir.
ben dis donc, t'es d'une humeur follement agréable toi ?
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