Rythme de travail en Gériatrie.

[Abja]

Il y'a un principe social qui est terrible et qui est le suivant:
:
Si tun e changes pas l'institution, l'instituion te change.

Sauf rare excpetion, les ephad imposent un harcelement moral aux as qui refusent de se plier aux règles institutionnelles. Cela est pareil partout vous me direz.
Sauf qu'en Ehpad, le travail est basé sur l'aide et le soin de personnes vulnérables. Il ne faut pas se sentir visé par le mot naif; Il sous entendait que même si dans quelques Ephad, il y a une maltraitance, cela n'est pas vrai dans la trés grande majorité des cas.

[Abja]

houla je remarque que ma dernière phrase ne veut rien dire du tout. my apologize...

[sda]

Coucou manolette,

Je rejoins le discours des copines et des copains (aaaaaahhhhh!!! Quel plaisir de rencontrer des collègues masculins, nous sommes si peu ... C'est parfois lourd à vivre au quotidien quand même).
Je suis en gériatrie depuis ma sortie de l'école AS en juillet 2010. Je suis également en USLD.
Pour rejoindre l'avis général, la gériatrie est un monde hyper difficile, pour tout ce qui a été dit : personnel manquant, vision financière, direction démissionnaire. Enfin on a aussi les conditions de travail que l'on mérite. J'ai l'exemple de l'USLD de Thiers (Auvergne) où le personnel s'est pris en main. Ils ont manifesté, fait grève et le tout dans les journaux! En fin de compte, ils ont eu des postes en plus. Sûr que ce n'est pas encore la panacée, mais il y a eu un vrai progrès. Si les soignants ne se prennent pas en main et ne rentre pas dans le lutte, les choses vont difficilement s'améliorer par magie.

Je suis passé par les même moments de doute que toi, les mêmes angoisses, culpabilités, dévalorisation de moi à en avoir les larmes aux yeux -pourtant je suis un homme, testostérone et tout et tout - .
Déjà il faut bien que tu ais à l'esprit qu'il faut un minimum de temps pour commencer à être efficace. Une fille qui était rapide m'avait dit qu'il lui avait fallu 6 mois. Tu vois tu as de la marge. Moi il m'a fallu un an. Et un an c'est pour commencer ... Le problème manolette est qu'il y a aussi des gens qui n'ont pas de chance et ne savent pas travailler vite. J'en fais parti. Si je vais vite, c'est au détriment du résident que je manipule comme un sac. Je ne suis jamais sorti indemne de toilette comme celle-ci, surtout quand le résident me faisait remarquer que j'étais un peu "sec". Après il faut faire des concessions avec soi-même, vite désapprendre ce que nous as enseigné l'IFAS pour garder l'essentiel, vendre partiellement son âme au diable (les concessions dont parle Abja pour entrer dans le système des ehpad). Au milieu de tout cela il faut ne pas se perdre. Cette gymnastique intellectuelle n'est pas toujours simple. Même si honnêtement je ne me plains pas trop de mon service. Je fais partis des "chanceux", bien que je pense que nous représentons le minimum acceptable en terme de personnel.
Je pense que tu peux aussi te dire que les mirages 2000 de la toilettes doivent manipuler durement les résidents en prenant des raccourcis avec l'hygiène et au final faire un travail de merde.
Pour revenir à ton premier post. Assurer 8 toilettes, je trouve que c'est bien. Nous nous en avons entre 5 et 6. Quant à tes collègues qui en ont 10 à 2, soit 5 chacune c'est carrément correct, à moins qu'il faille les faire en 2 heures. Il leurs faut quoi comme aide, un petit massage entre 2 résidents? C'est surement une des ces aigries dont parle Abja. Mais je comprends que cela te touche c'est même plutôt normal.

Comme la majorité, je trouve le système maltraitant que se soit envers les résidents ou envers les soignants. Je reconnais que pour m'adapter j'ai du laisser tomber des effleurages au couché du soir, des soins de bouches, des ongles qui auraient mérités d'être nettoyés, etc... Cette fameuse maltraitance insidieuse et vicieuse qui vous prend s'en l'avoir vu venir. Le pire est que l'on s'habitue. Bien sûr MAGNAGNOU, nous ne sommes pas tous des saloperies (pour résumer ), et les IFAS ne sélectionnent pas que des mercenaires à la solde des ehpad. Mais il faut reconnaitre que le discourt d'Abja dit vrai sur la perversité du système qui abime l'ensemble des personnes qui y évolue.

Le pire dans tout cela, c'est que la gériatrie, l'usld, c'est un super service du moment où on dispose du minimum. J'ai des moments extra avec les résidents, de tendresse, de vrais éclats de rires. Là ça vous rebouste un aide-soignant.

Courage manolette. Tu semble être une femme bien. Ne te laisse pas trop abimer.

Stéphane

[nana38]

les conditions d'exercice des professions des soignants (infirmières et aides-soignantes principalement) en gériatrie sont difficiles.
voir les mesures de prévention possibles dans le site http://www.officiel-prevention.com , " La prévention des risques professionnels en maison de retraite " , ; lien : http://www.officiel-prevention.com/form ... dossid=341

[Abja]

Ils sont gentils dans ce sit de prévention mais encore une fois, ils ne parlent pas de sous effectifs...

Ils parlent de tout sauf ça, comme si ce problème n'existait pas.
A quoi servent ces préventeurs s'ils ne voient pas le plus gros des problèmes: le manque de personnel.



Bref, 150 préventeurs et pas un seul pour avoir noté les sous efffectifs... Je me dis qu'on doit le spayer pour fermer les yeux... Ou bien que ce problème est définitivement tabou et politiquement dangereux...

[Lenalan]

Je trouve ça tout simplement hallucinant..... les raisons de l'épuisement qu'ils donnent (personnes en fin de vie, déchéance physique et mentale, relations compliquées avec les familles, les maladies etc....) moi perso je le vis très bien (c'est un peu notre métier, si on s'effondre à chaque décès, il faut pas aller travailler en gériatrie....). Mon principal souci en gériatrie c'est d'être seule pour un étage de 20, dont 12 toilettes lourdes, point, terminé, faut pas aller chercher midi à 14h.
Alors évidemment leurs solutions sont bonnes, je dis pas (soutien psychologique, formations....) c'est très très bien mais la principale chose à faire pour nous protéger de l'épuisement, c'est rajouter du personnel. tant qu'il n'y aura pas de personnel en plus (dans mon EHPAD ce serait le top avec 2 postes d'AS et 1 poste d'IDE en plus), on avancera pas.

[doudousan]

Le travail en EHPAD est vraiment différent de celui en milieu hospitalier, on peut qualifier ca de travail à la chaine le matin qui est réservé presque exclusivement aux toilettes.
Là où je bosse, on a 10 ou 11 toilettes par AS à faire entre 8h30 et 11h15, autant dire qu'on ne peut faire de toilette complète à tout le monde tous les jours. Du coup je m'organise pour que sur mes deux ou trois jours de travail consécutifs, chacun de mes résidents bénéficient d'une toilette complète à tour de rôle (douche ou toilette complète au lit), seul moyen pour rester dans les délais

[sda]

... on a 10 ou 11 toilettes par AS à faire entre 8h30 et 11h15, autant dire qu'on ne peut faire de toilette complète à tout le monde tous les jours ...

Ben tu m'étonnes que tu ne peux pas! Calcul vite fais, cela signifie que tu as 15 minutes entre le premier bonjour et le bonjour suivant. Je salue que tu y arrives en aussi peu de temps. Moi il me faut au moins 10 minutes de plus. Sinon je suis dans la maltraitance en manipulant les résidents comme des sacs. Dans ce contexte je me laisse 3 mois avant d'exploser psychologiquement.
Tu as tout mon respect doudousan.

[Abja]

Y'a pas à sourcilier, il y a un truc méprisant et cynique dans les politiques d'ehpad. D'un côté les financeurs qui siègent au conseil d'adminitration de grands groupes d'ehpad et de l'autre, le travail à la chaîne en sous effectif. Tant qu'on ne pensera pas notre lien social et notre manière de prendre en charge la vie humaine, on ne pourra pas contrecarrer les financier qui pense oseille quand nous on pense bientraitance.

Encore hier, j'ai quitté une ehpad aprés un jour parce que je faisais des trans et que l'ide ne m'écoutait pas. Pourtant, une personne âgée en grande souffrance à péter un plomb et pendant deux heures était histérique et agressive... on a doné raison à la personne âgée au détiment d'une as qui s'est faite agressée. La personne âgée en souffrance extreme avait besoin d'aide et je le pense, dans ce cas, d'un médoc pour la calmer... mais non... D'un autre côté, les ide ne travaillaient pas avec les as et les as étaient en sous effectifs, manquaient de tout...

QUe c'est pervers... on dit au AS de demander des pommades (biaffine, aléoplasitne etc...) quand besoin. Le pb c'est que à force de courir apres le matos, elles ne demandent plus car épuisement... Que c'est pervers...

Les sous effectifs, le mépris des personnels dirigeants envers les soignants, cette culture de la hiérarchie, IDE meilleur que AS, etc... foont que dans les ephad au lieu de travailler ensemble, les différentes catégories pro se font la gueule et se détestent en silence.
Pourtant tout le monde reste pour le fric....


Moi, je n'hésiterai pas à être payé moins mais à travailler dans un bon esprit d'équipe.

Guéant disait que la france était un pays civilisé contrairement à d'autres. Désolé monsieur Guéant, vous n'avez pas vu nos ehpad francaise... vous n'y avez pas été. En afrique, au maghreb, c'est pas de fric, pas trop de technique mais beaucoup de relationnelle, de même qu'en Belgique, Pays scandinave... je ne veux pas stigmatiser... Nous sommes la honte des pays riches et des pays pauvres. Car en Suede, en Belgique, notre façon de travailler suciteraient de vives réactions négatives.

En France nous sommes nulle.

Et même si Sarkozy considère que la France, on l'aime ou on la quitte, cela n'empêche pas de critiquer ce qui ne va pas, justement parce que normalement, dans notre pays, on devrait être à la pointe de la bientraitance. Or, nous sommes nuls!

[valsoleil]

pour avoir une grande expèrience auprés des personnes agées (je travaille en maison de retraite depuis l obtention de mon diplome en 1998)je reconnais que c est un travail difficille ou le manque d effectif se fait cruellement ressentir.on manque de temps,et on a parfois tendance a oublié le résident!!!!c'est trop facile que l'employeur se cache d apres les dotations de la drass!!!il pourrait ,si il le voulait,des postes supplementaires mais à sa charge!sauf que ça ne marche pas comme ça.économie,économie...le métier est trés mal reconnu et c'est de l état que devrait venir des décisions afin d'encourager des as à rester en maison de retraite ou gériatrie.cadence infernale.alors continu à prendre le temps avec tes petits résidents,ils méritent bien ça.pour celles qui te font des remarques ,ellesn ont pas aà te juger;ce n'est pas leur role ni leur fonction...un conseil va voir le cadre infirmier et parle lui en,en lui demandant de rester discrete.et tu verras ce sera radical.on ne peut pas faire vite et bien.reste comme tu es,ne change pas.

[doudousan]

... on a 10 ou 11 toilettes par AS à faire entre 8h30 et 11h15, autant dire qu'on ne peut faire de toilette complète à tout le monde tous les jours ...

Ben tu m'étonnes que tu ne peux pas! Calcul vite fais, cela signifie que tu as 15 minutes entre le premier bonjour et le bonjour suivant. Je salue que tu y arrives en aussi peu de temps. Moi il me faut au moins 10 minutes de plus. Sinon je suis dans la maltraitance en manipulant les résidents comme des sacs. Dans ce contexte je me laisse 3 mois avant d'exploser psychologiquement.
Tu as tout mon respect doudousan.

Je n'ai pas dit que j'y arrivais mais que je faisais comme je pouvais en m'organisant afin que chacun des résidents à ma charge ait une toilette complète sur les deux ou trois consécutifs où je travaille, sinon c'est impossible de faire à tous les résidents une toilette complète tous les jours.

[doudousan]

Pour rebondir sur d'autres commentaires, je suis d'accord sur le fait qu'en EHPAD on manque cruellement de moyens, de personnels, etc .... tout ca pour des questions de gros sous.
Je travaille actuellement dans une EHPAD qui était géré il y a encore quelques jours par deux couples qui avaient créés cette EHPAD il y a 22 ans et qu'ils ont vendu à un groupe.
Les changements se font déjà sentir mais pas dans le bon sens. On sent bien que tout est question de bénéfice. Et bien sur tout cela se fait au détriment des résidents. Par exemple, certaines chambres ne sont pas chauffées (radiateurs non purgés), deux chambres n'ont tout simplement pas de chauffage du tout, les résidents dépendants sont "parqués" au deuxième étage dans une salle qui reçoit juste la lumière du jour par un puit de lumière (là on a quand même réussit à obtenir qu'il soit installé pour les repas et le goûter dans une grande pièce qui a été libéré suite au départ des précédents gérants et qui est en rdc, très lumineuse avec vue sur le jardin).
Mais que c'est dur que nous, les AS, soyons écouté et qu'on prenne en compte nos remarques concernant le bien-être de nos résidents !!!!

J'ai la chance d'être dans une équipe qui bosse, qui se soucie des résidents et nous travaillons en harmonie avec une infirmière très bien. Mais voilà, on doit trop bien s'entendre et travailler dans une trop bonne ambiance car notre infirmière référente veut tout chambouler et revoir la composition des équipes car justement nous sommes tous les 4 soudés et qu'elle ne peut pas nous mettre en porte-à-faux et que nous faisons bloc. Donc forcément, quand elle s'en prend à l'un de nous, elle a les 3 autres plus notre IDE sur le dos .....

J'ai lu également que les AS n'étaient pas écouté lorsqu'on rapporte le mal-être ou les douleurs de certains résidents. Je connais ca moi aussi. Juste un exemple parmi tant d'autre : un résident se plaint d'avoir mal aux dents depuis un mois et toujours rien de fait, pas de rdv chez le dentiste prévu .....

Enfin voilà, le rythme est infernal, les moyens manquent, le personnel aussi, les AS qui sont soit-disant les yeux et les oreilles, ne sont en fait que des aveugles et des sourds ......