Ni nonne, ni bonne, ni pigeonne!

[Durden]

Y a certaines zones où trouver un spécialiste ou même un généraliste est aussi particulièrement difficile. On va demander aux infirmiers de prendre leur place ?

Non ?

Ben alors les aide soignants restent dans leur rôle et viennent pas faire chier les libéraux. Merci bien.

[loulic]

Y a certaines zones où trouver un spécialiste ou même un généraliste est aussi particulièrement difficile. On va demander aux infirmiers de prendre leur place ?

Ah !

C'est ce que demandent certains de nos confrères pourtant ... Bien au chaud le cul dans un fauteuil et loin de tout patient.

[Steph idel]

Oui Durden
Mais je comprend pas le dérapage qui y a eu entre donner un rôle propre au As qui finalement ne serais que reconnaître leur travail quotidien et c'est aspect bien particulier d un possible binôme libéral qui soit dit en passant n'a jamais été évoque comme lâcher des pâque dAs sur les mur de France

[la fée calôme]

Y a certaines zones où trouver un spécialiste ou même un généraliste est aussi particulièrement difficile. On va demander aux infirmiers de prendre leur place ?

Ah !

C'est ce que demandent certains de nos confrères pourtant ... Bien au chaud le cul dans un fauteuil et loin de tout patient.

Oui très très loin de tout patient, le plus loin possible même.

[loulic]

Si des AS réclament un rôle propre c'est bien pour faire du libéral.

Pour deux raisons :

- la frustration pour certains d'avoir échoué leurs études d'IDE
- certains sont dans l'illusion que le libéral c'est le gros jackpot avec de la thune comme s'il en pleuvait.

Le "binôme" libéral c'est vraiment un fantasme à la con.

Tu crois vraiment que nos gentils mécènes vont doubler le prix des prestations pour faire intervenir deux acteurs pour faire la même chose chez la même personne ?

qui soit dit en passant n'a jamais été évoque comme lâcher des pâque dAs sur les mur de France

Houhou ? Reveille toi !

C'est le but même de ces associations AS : faire le boulot des IDEL à leur place (en croyant que ce sera moins cher, on se demande comment).

Ces associations sont persuadé que les soins d'hygiène constitue la majeure partie du travail des IDEL, et que ce rôle est plus que lucratif. Ca va pas plus loin que ça.

[boudchou47]

Oui Durden
Mais je comprend pas le dérapage qui y a eu entre donner un rôle propre au As qui finalement ne serais que reconnaître leur travail quotidien et c'est aspect bien particulier d un possible binôme libéral qui soit dit en passant n'a jamais été évoque comme lâcher des pâque dAs sur les mur de France

avoir un role propre signifie qu'il ne travaille plus sous la responsabilité de l'ide. Donc possibilité de travailler en totale indépendance. Cela signifie que pour etre responsable des actes du role propre ide, les compétences théoriques n'ont pas besoin d'etre étendues, donc qu'ils étaient surévalués jusque là... donc dévalorisation et perte de la seule indépendance que nous avons dans notre profession. Tu ne comprends vraiment pas?

[Anonyme222222]

Si des AS réclament un rôle propre c'est bien pour faire du libéral.

Exactement et il s'agit simplement d'assumer les tenants et les aboutissants de cette revendication parce qu'en structure, ça va leur apporter quoi de plus concrètement au quotidien par rapport à l'existant ?

Donc en effet, c'est pour faire du libéral pour être comme les IDEL à la place des IDEL nourris par des fantasmes rattachés à ce type d'exercice qui ont la vie longue.

De même que comme dit précédemment et depuis longtemps par quelques uns d'entre nous, il y a des-trous-du-cul-pseudo-intellos qui veulent faire le job des toubibs bénévolement.

[Steph idel]

Si je comprend
Mais très bien alors dans ce cas pourquoi dans d As dans les ssiad qui au final sont livrée a elle même dans les faits

Comme vous je pense que chacun sa place et les veaux seront bien gardés mais pourquoi ne pas reconnaître les fait établi depuis des années et qui sont laisser faire
Si des As pense pouvoir remplacer des idel elle se trompe ont est tous d'accord

La revendication des as du groupe c'est plus de reconnaissance pas de faire a la place "de"

Et pour ceux qui pense que le libéral c la pompes a fric je leur laisse se mettre le doigt dans l'œil loulic

[boudchou47]

Si je comprend
Mais très bien alors dans ce cas pourquoi dans d As dans les ssiad qui au final sont livrée a elle même dans les faits

Comme vous je pense que chacun sa place et les veaux seront bien gardés mais pourquoi ne pas reconnaître les fait établi depuis des années et qui sont laisser faire
Si des As pense pouvoir remplacer des idel elle se trompe ont est tous d'accord

La revendication des as du groupe c'est plus de reconnaissance pas de faire a la place "de"

Et pour ceux qui pense que le libéral c la pompes a fric je leur laisse se mettre le doigt dans l'œil loulic

car c'est la continuité de la politique actuel de prise en charge de la dépendance... toujours moins... et c'est un état de fait... par ailleurs les patients avec soins médico délégué ne sont pas rentables pour les ssiads, ils les refilent aux idel entierement... ca aussi c'est des faits.

[Steph idel]

Oui mais il t'en pique aussi

[Anonyme222222]

Mais très bien alors dans ce cas pourquoi dans d As dans les ssiad qui au final sont livrée a elle même dans les faits

En SSIAD, les AS (hors situation d'urgence qui peut arriver n'importe où) ne sont pas livrées à elles-même. Si il y a un pb, il y a l'IDEC, possiblement l'IDEL. L'organisation du travail, l'environnement y compris matériel, la continuité des soins, la coordination entre les différents intervenants,...etc sont assurés par la structure de même que la rémunération.
Aucune commune mesure avec un statut libéral.

[Steph idel]

Si tu veux moutarde en attendant la coordinatrice elle est dans son bureau et l as elle est sur le terrain de façon autonome a mon sens
Alors oui sur le papier elle est sous l autorité de et pourtant elle fait comme elle le sent

[execho]

imaginons donc :il y a des aides soignantes libérales.Suivant l'état de santé du malade le médecin prescrira des soins par une aide soignante ou par une infirmière.Comme le dit Moutarde il n'y a pas de raisons pour que cela soit moins cher,d'ailleurs moins serait pas tenable.Donc le choix du médecin sera idéologique.Par contre quand les cabinets infirmiers auront fait faillite il pleurera .

[Anonyme222222]

Ton sens ce n'est pas le bon sens.

Devoir se référer à un supérieur hiérarchique, ce n'est pas ce qu'on appelle l'autonomie.

[Steph idel]

Qui a vraiment de l autonomie alors
On doit tous référer a quelqu'un ou quelque chose

Si je suis votre raisonnement si la finalité ça ne serais de n être plus que des infs comme ça pas de soucis ?