PERFUSION, vos questions

[Fleurdelys2013]

Il me semble que l'augmentin ne peut être mis avec du G5% car il précipite au contact d'une solution glucosée.

[erquy72]

Tu trouveras toutes les réponses ici :

http://trucside.free.fr/dilutionmedocs.pdf

[sissinou]

bonjour, tu peux regarder sur la notice aussi : mode administration etc...

[Artefact]

Les incompatibilités, il y en a plein.
-le LASILIX précipitent avec beaucoup d'électrolytes ou médicaments ( VIT B1,B6....)
-la VANCOMYCINE aussi ( gelofusine..)
- PHOCYTAN n'est pas compatible avec le MIDAZOLAM
- CORDARONE et HEPARINE ne sont pas amis
- DIPRIVAN et NIMBEX = voie bouchée

Entre autres... Je laisse mes collègues énumérer leurs observations.

[Norma Colle]

http://www.stabilis.org/voirFichierPDF. ... hier=10097

[nathalie.daros]

Bonjour,

J'ai des gros problèmes avec les solutés de perfusion, je ne sais jamais s'ils sont isotoniques, hypotoniques, hypertoniques, des cristalloides, des colloides, des dérivés du sang.
Je sais que c'est pourtant très simple, mais je n'arrive pas à retenir et je mélange tout le temps.
Quelqu'un saurait éclairer ma lanterne?


Merci

[Dancehalltime]

Ba y'a pas de secret faut les apprendre

[walou83]

Voilà un lien utile

http://www.soins-infirmiers.com/solutes ... fusion.php

[vataly]

c'est sur que différencier une poche de sang d'un sérum phy, c'est très simple!!

mais comprendre les notions de iso/hypo/hyper-tonique, c'est loin d'etre simple, et à mon avis, loin d'etre utile pour la pratique infirmière...

ce n'est que mon avis..

[Dancehalltime]

mais comprendre les notions de iso/hypo/hyper-tonique, c'est loin d'etre simple, et à mon avis, loin d'etre utile pour la pratique infirmière...

ce n'est que mon avis..

Perso je suis pas d'accord mais bon on est pas là pour débattre

[vataly]

mais comprendre les notions de iso/hypo/hyper-tonique, c'est loin d'etre simple, et à mon avis, loin d'etre utile pour la pratique infirmière...

ce n'est que mon avis..

Perso je suis pas d'accord mais bon on est pas là pour débattre

ben si on peut débattre au contraire!

quel est ton point de vue ?

[ororr]

c'est sur que différencier une poche de sang d'un sérum phy, c'est très simple!!

mais comprendre les notions de iso/hypo/hyper-tonique, c'est loin d'etre simple, et à mon avis, loin d'etre utile pour la pratique infirmière...

ce n'est que mon avis..

A part le fait qu'un surplus de solution hypotonique fasse éclater les globules rouges ou qu'une solution hypertonique "dessèchent" les GR....non t'as raison, rien d'important!

[vataly]

c'est sur que différencier une poche de sang d'un sérum phy, c'est très simple!!

mais comprendre les notions de iso/hypo/hyper-tonique, c'est loin d'etre simple, et à mon avis, loin d'etre utile pour la pratique infirmière...

ce n'est que mon avis..

A part le fait qu'un surplus de solution hypotonique fasse éclater les globules rouges ou qu'une solution hypertonique "dessèchent" les GR....non t'as raison, rien d'important!

tu as raison mais avant d'en arriver là faut quand meme le faire !!!!

et d'ailleurs savoir ça n'implique pas d'avoir compris en détail les mécanismes biologiques

donc je maintiens que savoir ce que tu as dis + des médecins qui savent ce qu'ils prescrivent = pas besoin d'en savoir plus

[Leopold Anasthase]

[...] des médecins qui savent ce qu'ils prescrivent [...]

Ah, les illusions de la jeunesse...

Le médecin est humain, et l'erreur est humaine.

D'une façon générale, comprendre ce qu'on fait permet de moins s'ennuyer. Et de temps en temps, ça permet d'éviter une erreur.

Pour en revenir à la question posée...

Il faut lire ce qui est écrit sur les flacons et poches de perfusion. Si c'est un soluté hypertonique, c'est toujours signalé (sur fond bleu).

Lire également l'osmolarité : plus de 290 (osmolarité du plasma), hyperosmolaire. Moins de 290, hypoosmolaire.

Trois types de solutés artificiels :

-les glucosés,
-les cristaloïdes,
-les colloïdes.

Solutés glucosés : glucose + eau +/- ions (G5 %, G10 %, solutés tout prêts par exemple G5 % + 4 g de NaCl par litre, + 2 g de KCl par litre...).

Solutés cristaloïdes :

-les salés isotoniques (Ringer Lactate, légèrement hypoosmolaire, sérum salé à 0,9 %, légèrement hyperosmolaire) ;

-les salés hypertoniques (sérum salé à 7,5 %) ;

-les alcalins (bicarbonate de sodium, isotonique à 1,4 %, semi-molaire à 4,2 %, molaire à 8,4 %, autres solutés alacalins).

Solutés colloïdes :

-gélatine fluïde modifiée (Plasmion, Gélofusine, Plasmagel…) ;

-les dextrans (Rheomacrodex), assez peu utilisés en France ;

-les amidons (Voluven, Plasmohes...).

Et on fait même des mélanges, par exemple Hyperhes, qui mélange hydroxyéthylamidon et sérum salé hypertonique...

Dernier point, si contrairement à vataly vous souhaitez réfléchir, posez-vous la question de ce que devient le glucose que l'on perfuse : il sera consommé, et donc quand on perfuse du G10 %, on perfuse en réalité de l'eau libre. Le soluté est donc hyperosmolaire, mais hypotonique.

[Dancehalltime]

mais comprendre les notions de iso/hypo/hyper-tonique, c'est loin d'etre simple, et à mon avis, loin d'etre utile pour la pratique infirmière...

ce n'est que mon avis..

Perso je suis pas d'accord mais bon on est pas là pour débattre

ben si on peut débattre au contraire!

quel est ton point de vue ?

Mon point de vue ?

Quand je pose un truc, j'aime bien comprendre les mécanismes physiologique et donc les répercussions sur mon patient.
En fait je pose pas pour poser quand on me prescrit un truc (je ne dit pas que tu travaille de façon mécanique hein)
Je trouve que c'est important voir même indispensable de comprendre ce qu'on fait, comprendre l'objectif pour après mieux adapté ta surveillance et la prise en soins qui en découle etc ...
Donc de l'apport théorique, c'est toujours bon à prendre.

Et le discours "les médecins savent ce qu'ils prescrivent" ou "c'est loin d'être utile pour la profession infirmière" ba franchement avec ça on va aller bien loin. C'est pas contre toi, c'est le discours de beaucoup mais perso je comprend pas cette façon de penser.
On dirait que les gens refuse de réfléchir ou ça les intéresse pas je sais pas...
ou pire, se disent "oh c'est un truc de médecin ça nous concerne pas"

Bref dans les domaines genre physio/patho/pharmaco tout est bon à prendre et à apprendre, c'est trop intéressant pour laisser passer ça..