Besoin d'aide pour cotation
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Merci moutarde
par contre pour la surveillance du diffuseur, sauf erreur de ma part, je ne peux pas la mettre car j'ai déjà une surveillence (AMI 4) pour le perf du soir. Il me semble que je ne peux en mettre qu'une par passage.
par contre pour la surveillance du diffuseur, sauf erreur de ma part, je ne peux pas la mettre car j'ai déjà une surveillence (AMI 4) pour le perf du soir. Il me semble que je ne peux en mettre qu'une par passage.
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Bonjour,
J'ai besoin d'aide pour une cotation:
Je m'occupe d'un patient ou je réalise des HBPM 2*/jrs. De plus, un traitement par chimiothérapie par infuseur sur PAC va etre mis en route. La pose de la perfusion se fait à l'hôpital. La perfusion dure 48 h. J'ai une prescription: de surveillance quotidienne du traitement par diffuseur. Du débranchement du diffuseur. Dur retrait de l'aiguikke de huber et réfection du pansement.
Puis je coter AMI 15 (1*/jrs pdt 48h) en sachant que je ne remplis pas le diffuseur. Ou AMI 4 (surveillance d'une perfusion de plus de 8h) 1*/jrs et AMI 3 en plus le retrait du dispositif.
De plus puis je aditionner les soins de chimio avec les HBPM.
Puis je compter le MCI lors des séances de perfusion et meme après: les jours ou il n'y a pas de séance en plus des HBPM?
Merci d'avance
J'ai besoin d'aide pour une cotation:
Je m'occupe d'un patient ou je réalise des HBPM 2*/jrs. De plus, un traitement par chimiothérapie par infuseur sur PAC va etre mis en route. La pose de la perfusion se fait à l'hôpital. La perfusion dure 48 h. J'ai une prescription: de surveillance quotidienne du traitement par diffuseur. Du débranchement du diffuseur. Dur retrait de l'aiguikke de huber et réfection du pansement.
Puis je coter AMI 15 (1*/jrs pdt 48h) en sachant que je ne remplis pas le diffuseur. Ou AMI 4 (surveillance d'une perfusion de plus de 8h) 1*/jrs et AMI 3 en plus le retrait du dispositif.
De plus puis je aditionner les soins de chimio avec les HBPM.
Puis je compter le MCI lors des séances de perfusion et meme après: les jours ou il n'y a pas de séance en plus des HBPM?
Merci d'avance
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Bonjour,
J'ai besoin d'aide pour une cotation:
Je m'occupe d'un patient ou je réalise des HBPM 2*/jrs. De plus, un traitement par chimiothérapie par infuseur sur PAC va etre mis en route. La pose de la perfusion se fait à l'hôpital. La perfusion dure 48 h. J'ai une prescription: de surveillance quotidienne du traitement par diffuseur. Du débranchement du diffuseur. Dur retrait de l'aiguikke de huber et réfection du pansement.
Puis je coter AMI 15 (1*/jrs pdt 48h) en sachant que je ne remplis pas le diffuseur. Ou AMI 4 (surveillance d'une perfusion de plus de 8h) 1*/jrs et AMI 3 en plus le retrait du dispositif.
De plus puis je aditionner les soins de chimio avec les HBPM.
Puis je compter le MCI lors des séances de perfusion et meme après: les jours ou il n'y a pas de séance en plus des HBPM?
Merci d'avance
J'ai besoin d'aide pour une cotation:
Je m'occupe d'un patient ou je réalise des HBPM 2*/jrs. De plus, un traitement par chimiothérapie par infuseur sur PAC va etre mis en route. La pose de la perfusion se fait à l'hôpital. La perfusion dure 48 h. J'ai une prescription: de surveillance quotidienne du traitement par diffuseur. Du débranchement du diffuseur. Dur retrait de l'aiguikke de huber et réfection du pansement.
Puis je coter AMI 15 (1*/jrs pdt 48h) en sachant que je ne remplis pas le diffuseur. Ou AMI 4 (surveillance d'une perfusion de plus de 8h) 1*/jrs et AMI 3 en plus le retrait du dispositif.
De plus puis je aditionner les soins de chimio avec les HBPM.
Puis je compter le MCI lors des séances de perfusion et meme après: les jours ou il n'y a pas de séance en plus des HBPM?
Merci d'avance
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Par contre sur ma prescription ce n'est pas écrit noir sur blanc que cela es pour de la chimio.
C'est precrit surveillance quotidienne du traitement par diffuseur et retrait de l'aiguille de huber...
Ce patient va se jour faire poser le diffuseur et demain le faire re remplir avec un retrait du système vendredi à 17h. Puis-je compter AMI 4 la surveillance d'une perf classique ce jour . AMI 4 surveillance d'une perfusion demain et coter AMI 5 pour le retrait de l'aiguille.
Puis que cela es une surveillance de perfusion. Ne peut-on pas l'additionner au autre soins: HBPM?
MERCI
C'est precrit surveillance quotidienne du traitement par diffuseur et retrait de l'aiguille de huber...
Ce patient va se jour faire poser le diffuseur et demain le faire re remplir avec un retrait du système vendredi à 17h. Puis-je compter AMI 4 la surveillance d'une perf classique ce jour . AMI 4 surveillance d'une perfusion demain et coter AMI 5 pour le retrait de l'aiguille.
Puis que cela es une surveillance de perfusion. Ne peut-on pas l'additionner au autre soins: HBPM?
MERCI
- caducee1717
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Bonjour,jerome57180 a écrit :Par contre sur ma prescription ce n'est pas écrit noir sur blanc que cela es pour de la chimio.
C'est precrit surveillance quotidienne du traitement par diffuseur et retrait de l'aiguille de huber...
Ce patient va se jour faire poser le diffuseur et demain le faire re remplir avec un retrait du système vendredi à 17h. Puis-je compter AMI 4 la surveillance d'une perf classique ce jour . AMI 4 surveillance d'une perfusion demain et coter AMI 5 pour le retrait de l'aiguille.
Puis que cela es une surveillance de perfusion. Ne peut-on pas l'additionner au autre soins: HBPM?
MERCI
tu ne pourra pas compter ta surveillance aujourd'hui et demain puisque jour de la pose, et ensuite jour du second remplissage dans le service, mais tu pourra la compter jeudi. En revanche tu ne pourra pas la compter vendredi puisque c'est le jour du retrait (ami5).
Peu importe que le type de produit ne soit pas précisé puisqu'il s'agit tout de même de cytotoxiques (et très probablement le service d'origine apparait sûrement dans le pavé d'identification du prescripteur)...
Enfin ton injection d'HBPM s'ajoutera à ta cotation surveillance ou retrait mais en demi (règle de dégressivité des soins)...
donc jour de surveillance = ami4+ami1.5/2 (si rapport avec cancer) ou ami4+ami1/2 si HBPM dans un autre cadre+ selon la situation MCI
jour du retrait ami5 + ami1.5/2 ou ami1/2+ MCI si possible
et IFD dans tous les cas bien sûr...

souriez...et vous recevrez autant en retour
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Merci beaucoup caducee de ton aide.


Re: Besoin d'aide pour cotation
OK avec caducee30 mais j'avais compris que l'HBPM c'était 2 X / jour ?
Sinon, la cotation MCI, je l'applique quasi systématiquement en application de la lecture de l'avenant.
Et pour finir, si on doit intervenir à JO d'une perfusion posée par un tiers, je pense que la facturation de nos actes est justifiable. En tout cas, cela m'est arrivé et je n'ai pas eu de PB.
Sinon, la cotation MCI, je l'applique quasi systématiquement en application de la lecture de l'avenant.
Et pour finir, si on doit intervenir à JO d'une perfusion posée par un tiers, je pense que la facturation de nos actes est justifiable. En tout cas, cela m'est arrivé et je n'ai pas eu de PB.
- caducee1717
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Re: Besoin d'aide pour cotation
moutarde a écrit :OK avec caducee30 mais j'avais compris que l'HBPM c'était 2 X / jour ?
Sinon, la cotation MCI, je l'applique quasi systématiquement en application de la lecture de l'avenant.
Et pour finir, si on doit intervenir à JO d'une perfusion posée par un tiers, je pense que la facturation de nos actes est justifiable. En tout cas, cela m'est arrivé et je n'ai pas eu de PB.
oui en effet l'HBPM c'est deux fois par jour, j'ai fait le raccourci uniquement sur le passage de "cumul" des actes, le second restant dans sa forme actuel...
Pour la cotation de la surveillance je me base sur l'article "soins spécialisé immunodéprimés ou cancéreux" qui dit que :
Forfait pour l’organisation de la surveillance d’une perfusion, de
la planification des soins, y compris la coordination des services
de suppléance et le lien avec les services sociaux, à l’exclusion
du jour de la pose et celui du retrait, par jour
AMI 4
Ce forfait correspond à la cotation de la surveillance d’une perfusion de longue
durée (par exemple par pompe portable programmée sur plusieurs jours), les
jours suivant la pose jusqu’à la veille du retrait
Mais je n'ai jamais fait autrement, donc si tu me dis que tu l'a déjà coté même le premier jour je te crois volontiers, je sais que tu es une femme d'expérience Moutarde et donc le partage des expériences est toujours bon à prendre.
La prochaine fois je tenterai le coup

souriez...et vous recevrez autant en retour
Re: Besoin d'aide pour cotation
Pour la petite histoire, on est dans l'exception car en général pas besoin de se déplacer le jour même mais, si intervention, ce doit être facturable et facturé.
Mon patient était hospitalisé depuis quelques temps quand enfin il a pu rentrer à domicile avec sa pompe et chimio posée avant sortie.
A son retour, son petit chien (pinscher) était tellement content de le revoir qu'il lui a sauté dans les bras et hop, tout a été arraché (boitier désolidarisé, PST et gripper out).
J'ai déjà eu des ordo intitulée comme tel : Surveillance quotidienne jusqu'à ablation y compris jour de la pose pour des patients très isolés et/ou très angoissés et/ou avec une tolérance moyenne.
Ou bien un patient qui croit que "ça marche pas".
Mon patient était hospitalisé depuis quelques temps quand enfin il a pu rentrer à domicile avec sa pompe et chimio posée avant sortie.
A son retour, son petit chien (pinscher) était tellement content de le revoir qu'il lui a sauté dans les bras et hop, tout a été arraché (boitier désolidarisé, PST et gripper out).
J'ai déjà eu des ordo intitulée comme tel : Surveillance quotidienne jusqu'à ablation y compris jour de la pose pour des patients très isolés et/ou très angoissés et/ou avec une tolérance moyenne.
Ou bien un patient qui croit que "ça marche pas".
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Donc puisqu'il s'agit de perfusion. Les hbpm se cumule a plein tarif c'est à dire AMI 4 +AMI1 + IFD mais on ne compte pas le MAU
Merci beaucoup
Merci beaucoup
- caducee1717
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Re: Besoin d'aide pour cotation
jerome57180 a écrit :Donc puisqu'il s'agit de perfusion. Les hbpm se cumule a plein tarif c'est à dire AMI 4 +AMI1 + IFD mais on ne compte pas le MAU
Merci beaucoup
non, ton injection sera divisée par deux (c'est l'application de la règle de dégressivité), donc je répète (

en revanche tes injections d'HBPM peuvent probablement se coter en ami1.5 si traitement en rapport avec le cancer...

souriez...et vous recevrez autant en retour
- Lilli idel
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Je facture aussi le 1er jour de surveillance.
Si je pose la perfusion de chimio (ce qui n'arrive jamais on est bien d'accord), la surveillance est comptée pour J1 soit par le forfait soit par cotation détaillée.
Si je ne pose pas mais assure que la surveillance au sortie d'un service, je compte l'AMI 4.
Si je pose la perfusion de chimio (ce qui n'arrive jamais on est bien d'accord), la surveillance est comptée pour J1 soit par le forfait soit par cotation détaillée.
Si je ne pose pas mais assure que la surveillance au sortie d'un service, je compte l'AMI 4.
- platine1207
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Re: Besoin d'aide pour cotation
Bonsoir,
J'ai demandé à la CPAM une aide pour cotation :
- Ablation monovac : réponse : concernant l'ablation du monovac ( système d'aspiration de sécrétion) : pas de cotation possible d'acte ( ne figure pas à la NGAP).
- Pose sur chambre implantable d'Alfalastin (5 flacons) : réponse : Concernant l'Alfalastin ( alpha 1antitrypsine prescrite dans les mucoviscidoses): sur site implanté: AMI 4 pour 1 injection
Vous codifiez comment ?
Pour l'Alfalastin : pose mini de 30 min par flacon...
Merci
J'ai demandé à la CPAM une aide pour cotation :
- Ablation monovac : réponse : concernant l'ablation du monovac ( système d'aspiration de sécrétion) : pas de cotation possible d'acte ( ne figure pas à la NGAP).
- Pose sur chambre implantable d'Alfalastin (5 flacons) : réponse : Concernant l'Alfalastin ( alpha 1antitrypsine prescrite dans les mucoviscidoses): sur site implanté: AMI 4 pour 1 injection
Vous codifiez comment ?
Pour l'Alfalastin : pose mini de 30 min par flacon...
Merci

Le manque d'amour est la plus grande des pauvretées. Mère Thérésa