Présence policière à l'hôpital

[Durden]

Hé Indis, y a justemoijp qui a décroché la moitié de tes dents au fait.

[justemoijp]

Par contre, imaginons un instant qu'on en arrive à cette solution de présence policière à l'hôpital : combien en faut-il pour assurer une présence 24/24 ? Où va t-on les trouver ? Où les met-on (les urgences n'étant pas obligatoirement le seul service impacté par des violences,

Oui je te suis la dessus, d'autant plus que dans ce cas, pourquoi ne pas en mettre aussi dans toutes les administrations qui accueillent du public ? et qui sont toute confronté au même problème ?
On irait vite vers l’état policier...

Par contre un ou deux vigiles aux urgences, comme cela se fait déjà dans plusieurs centre hospitaliers, ça peut permettre de maintenir le calme. bizarrement, alors qu'ils n'ont le droit de rien faire en réalité, leur simple présence diminue déjà l’agressivité de patients.
( peut être parce que ils ne sont pas en blancs, et lorsque il y a un problème entre usagé et soignants, ils donnent l'impression d'un interlocuteur neutre, ce qui aide a calmer l’énervement.)

[Anonyme222222]

c'est juste parfois un calvaire sans nom de trouver un médecin/infirmier/labo/dentiste après 17 h le vendredi (voir même en semaine après 19h), et les structures adaptées font défaut.

Exact. Mais ce sera de + en + difficile car il y a des territoires urbains (banlieues, cités, quartiers...appelez-les comme vous voulez) de + en +désertés médicalement. Beaucoup de médecins, d'auxiliaires médicaux ne veulent plus y mettre les pieds même s'ils sont classés en zone franche.

[Anonyme222222]

Ha ouf, une source "le point.fr", source complètement neutre vis à vis de l'actualité ces derniers mois.

Tu connais un média neutre ?

[augusta]

Ha ouf, une source "le point.fr", source complètement neutre vis à vis de l'actualité ces derniers mois.

Tu connais un média neutre ?

Peut-être du côté du Nouvel obs ou de l'Express
En même temps Le Point, c'est pas Closer non plus
On peut ne pas aimer la manière dont est traitée/commentée une info, mais une info reste une info...un fait reste un fait.

[boudchou47]

Il n'y aucun média neutre... Le tout est de toujours connaitre l'orientation du canard qu'on lit... Perso je fait plutôt des revues de presse... histoire d'avoir un balayage. (et lire une presse dont on ne partage pas la sensibilité politique est instructif)

J'avoue que les couv' du point ou du figaro me donnait des boutons ces derniers temps (je les vois chez mes patients)... mais bon là sur Brétigny, ni l'exagération des faits ni que les faits aient réellement eu lieu ne m’étonnerait.

Je trouve la société violente, sans avoir besoin de faits croustillants à me mettre sous la dent...

[nana38]

la violence envers les soignants est un phénomène si complexe que ce n'est pas la seule présence policière qui puisse un tant soit peu régler le problème ! les services publics focalisent toute l’insatisfaction et les frustrations sociales dont l’Etat et la société sont rendus responsables.
lu dans www.officiel-prevention.com : Il importe que chaque entreprise concernée puisse se doter d’un véritable projet comportant les réponses possibles à différents niveaux : formation des personnels, organisation du travail, accueil des usagers, prise en charge des victimes, sécurisation des lieux.
voir : Prévention de la violence externe au travail. : http://www.officiel-prevention.com/sant ... dossid=158

[loulic]

Non, une source, le rapport de synthèse des affaires marquantes du 10 au 16 juillet de la Direction centrale des compagnies républicaines de sécurité (DCCRS).
pas tout a fait la même porté non ? heu aussi ils mentent ?

La question peut se poser vu que seule une compagnie de CRS (arrivé plus de deux heures après l'accident) a vu les fameuses scenes de pillages et de caillassage. Et aucun des acteurs arrivés avant ou après n'a vu ces "faits".

et même si les faits ont été exagéré, être obligé de mettre en place des cordons de sécurité pour protéger des sauveteurs et des victimes, montre qu'il y a quand même un vrai problème de société, tout comme les pompiers qui ont besoin d'escorte policière pour intervenir dans certaines cités.

Oui parce qu'on imagine tout à fait que sur une catastrophe de cette ampleur on puisse ne pas sécuriser le chantier.

Et après tu viens nous parler du terrain ...

[Durden]

La question peut se poser vu que seule une compagnie de CRS (arrivé plus de deux heures après l'accident) a vu les fameuses scenes de pillages et de caillassage. Et aucun des acteurs arrivés avant ou après n'a vu ces "faits".

Ouais ou on leur a gentiment demandé de fermer leurs gueules pour pas jouer le jeu du FN

C'est marrant on n'a pas beaucoup parlé du témoignage d'une des victimes qui a surpris un jeune défavorisé en train d'essayer de faire les poches de sa femme pendant qu'il discutait avec un sauveteur.

Qu'est ce que j'aime les autruches humanistes avec leur culture de l'excuse / complot / cquevousvoulezmaispolitiquementcorrect

[justemoijp]

la violence envers les soignants est un phénomène si complexe que ce n'est pas la seule présence policière qui puisse un tant soit peu régler le problème ! les services publics focalisent toute l’insatisfaction et les frustrations sociales dont l’Etat et la société sont rendus responsables.

Reelement je ne pense pas que ça les réglerait, ça l’empêcherait peut être. mais a peine cette présence policière enlevé, ça recommencerait pareil...

Mais je suis très pessimiste pour ma part, sur le fait que cela puisse être solutionner ...

[Hodrey]

Bonsoir,

A voté !
Et je suis les pistes de créol, jo-bis...

Ps : haaaa vous m'aviez manqué toujours autant d´énergie

Au plaisir !

[Indis]

pas tout a fait la même porté non ? heu aussi ils mentent ?
en fait tout propos allant dans un autre sens que ton idéologie est mensonger, c'est bien ça ? ça simplifie pas mal les choses remarque, comme façon de faire. pas besoin de réfléchir et de se remettre en cause comme ça ...

Tout à fait, d'ailleurs, puisque je suis ici le seul à déformer les propos des gens à qui je réponds, vous allez pouvoir m'offrir une citation où je dis que vous mentez.

Je ne nie aucune réalité (de la même manière que je n'ai jamais dis que c'était cool de se faire insulter/ attaquer/cogner).
Je nie et je suis contre la manière dont sont présentés les :
- types des cités
- les gens qui touchent le RSA, ont droit à la CMU
- patients qu'il faut reconduire à la frontière si ils n'ont pas de carte de séjour

Je vous laisse relire la totalité du topic, et particulièrement les deux premières pages pour vous faire une idée du ton qui peut entraîner une telle levée de boucliers.

Je m'en cogne de l'endroit où tout le monde bosse sur ce forum, parce que demain je peux revenir sur le forum et me présenter comme bossant à Pleureuil en Bourly dans le groland du bas, dans le plus gros service d'urgence du pays.
Je rappelle qu'en plus de nous avoir demandé où l'on bossait, on nous a également demandé notre âge ... comme argument ça se pose là.

Et donc, le fait d'avoir déjà "mis les pieds dans une cité où l'on se fait bousiller sa bagnole si on est pas le pote de machin", c'est également un argument pour "savoir de quoi il retourne" ?
Si je dis que j'ai déjà habité en plein dedans, c'est vrai ? C'est faux ? Est-ce que ça change quelque chose ?
Et si je fournis des photos d'une random caisse pétée en disant que c'est la mienne ça rajoute du poids ?

Déjà comme déjà dit, personne mis a part toi n'a jamais parler de hordes de quoi que ce soit, mais simplement des problèmes de violence et de comportements agressifs sont remontés par des ides qui le vivent directement...

Donc quand un message commence ou se termine par "des roms", des gens des cités" et autres amalgames, se sont "des problèmes de violences remontés".
Non, c'est un amalgame puant.
On a suturé un type de 23 ans ce soir, avec un nom bien connu dans le coin pour faire partie des gens du voyage, il y avait d'ailleurs 3 caravanes devant les Urgences.
Il a attendu 45 minutes sans broncher, il est venu dans son box sans broncher, il a prit sa suture sans broncher, il est sorti en disant merci et en se faisant engueuler par les gens qui sont venus à l'hosto (sans rentrer dans les Urg').

Est-ce que je dois en conclure quelque chose ?
Est-ce que vous allez en conclure quelque chose ? Est-ce que si demain, son pote/frère/ ami/ père vient et fait son gros lourd, on pourra se dire que c'est vraiment tous des cons ?

Concrètement, je m'en tamponne un peu de qui j'ai en face de moi et avec qui je discute, pour tous les utilisateurs (moi inclus) on pourra toujours se dire qu'au final il ne leur arrive pas la moitié des choses qu'ils racontent.
Par contre, dès lors qu'on souhaite argumenter sur un sujet X ou Y, la première chose à éviter c'est peut-être les lieux communs, de prendre un exemple pour une généralité.

Je suis bien malheureux pour toi qui t'es fait cogner dessus, en 2012 nous avons déposé plus d'une plainte par mois, accompagnés systématiquement par une responsable juridique de l'hôpital au tribunal et au poste de police pour déposer plainte, et tous les gens incriminés ont été condamnés, la plus lourde peine étant 6 mois fermes pour menaces de mort à l'encontre d'une collègue (qui a touché du blé en plus).

Pourtant, malgré le fait que ce type soit "des cités", jamais il me viendrait à l'idée de me dire que de toute façon c'est tous les mêmes.
Donc non, je déforme rien, quand je lis: " toute façon les jeunes des cités faut rien leur dire", je saute un peu au plafond.

Le problème n'est pas de pas y croire (et tu m'accuses de déformer les propos, tu chies pas la honte :/ ), le problème est de ne pas mettre des gens dans un sac et de le fermer.
Donc, encore une fois, si à un moment j'ai écris, sur ce topic, que vous mentiez, je veux bien une citation et je ferai mon mea culpa.

Plutôt que nier les faits qui te dérangent, cela aurait été beaucoup plus intéressant de discuter par exemple du pourquoi de cette violence...

Ha ben on peut, on l'a déjà fait d'ailleurs vous avez manqué un épisode.
Celui où l'on nous a expliqué que les gens étaient pas assez condamnés, que la justice n'était pas assez forte et que donc les gens n'avaient pas peur (surtout ceux qui ont la CMU et le RSA hein ... ).
Du coup la solution c'est de remplir les prisons.
Je me souviens par ailleurs avoir répondu à ce sujet qu'au vu des coûts faramineux des prisons et des multiples retours négatifs qu'on en a depuis des années, il serait bon, pour une partie de la population carcérale de penser à d'autres solutions ... avec quelques liens facilement trouvés sur google à l'appui.
La réponse fût que j'étais un gros connard (mais Loulic avec donc bon ).


Quant à la crédibilité des interlocuteurs, qui condamnent les gens qui agressent et insultent le personnel hospitalier, la première chose qu'ils ont faite, c'est..................................







............... de nous insulter.

[dan65]

Je m'en cogne de l'endroit où tout le monde bosse sur ce forum, parce que demain je peux revenir sur le forum et me présenter comme bossant à Pleureuil en Bourly dans le groland du bas, dans le plus gros service d'urgence du pays.

euh, indis, c'est comment à Pleureuil en Bourly, j'ai toujours rêvé d'aller bosser dans le groland du bas ...

[Durden]

Sinon on a eu une belle prise d'otage passée sous silence dans l'hôpital Nord de Marseille avec arme de poing et des infirmières tellement terrorisées qu'elles ont rien dit.

Et la direction de l'hôpital n'a pas déposé plainte non plus parce que je cite "les locaux n'ont pas été détérioré"

Aaaaah wé. Wéwé. C'est bien. Pas de dépot de plainte, pouvez continuer à braquer les mecs on vous dira rien.

[aeon]

Présence policière à l'Hôpital ?
Non, mais vous plaisantez ! Et pourquoi pas le GIGN ou l'armée ?! Non mais soyons sérieux 2 secondes ! Comme si on les voyait pas assez comme ça en dehors. Ils sont partout, tu chies, tu pètes, ils sont là, tu fais rien, ils sont là quand même. Alors au boulot...
Lâchez nous un peu avec votre ultra-sécurité qui n'a JAMAIS RIEN résolu.

Je ne comprends même pas comment on peut se poser ce genre de question imbécile !

Merci