démarche de soin , vos questions

[Amandine.]

Parfait merci beaucoup je regarde ca ^^

[laltess]

C'est simple pour retenir les associations des anti HTA un petit auto mémoire: BAIDI
B- Ara2 IEC
Diuré.thiazi Inhibi.Ca++

Aucune association horizontale (sauf pour la base donc entre thiazidiques et Inh Ca) et que des associations verticales comme ceci
http://www.google.fr/imgres?client=fire ... =130&ty=46

[Amandine.]

C'est bon j'ai compris ^^
Merci beaucoup pour votre aide , vous pouvez effacer

[Indis]

Précisez quand même dans quel service vous êtes actuellement.
Il y a la théorie et la pratique concernant les prescriptions qu'on peut croiser.

Depuis que j'ai vu 31 molécules différentes chez un patient de 91 ans la nuit dernière, je me pose de sérieuses questions sur la logique et sur la vie.

[Lilium]

Bonjour, je suis en première année et en stage (le premier) et on me demande de faire deux démarches de soins.

J'ai pris toutes les infos que j'ai trouvé dans le dossier des patients pour faire le recueil de données sauf que je n'ai pas encore eu de cours sur tout ça, donc je ne sais pas comment organiser la démarche de soins. J'ai cherché sur internet mais ce n'est pas tout à fait la même chose à chaque fois et je ne sais pas si c'est très fiable donc ça m'embrouille un peu.

Avez-vous un modèle type de procédure?

[MAGNANOU]

as tu posé la question a tes profs de l'ifsi?
ou alors a des esi de 2eme et 3 eme année?

imagine que tu dois présenter ton patient a une nouvelle qui vient d'arriver et qui donc ne le connait pas.
par quoi commencerai tu?
quels sont les éléments importants qui te semblent utiles de mettre dans tes démarches?

vas y commence,mets ce qui te passe par la tete et on pourra voir apres pour completer ensemble.

[Lilium]

Merci pour ta réponse Magnanou
Mes profs ne m'ont rien dit de spécial, juste de voir avec les infirmières qu'on me guide un peu, sachant que je suis en S1 donc on n'attendra pas de moi une démarche au top du top.

Je n'ai pas de référent de stage... mais l'équipe sait que je n'ai pas vu les démarches de soins en cours. On m'a dit où chercher pour le recueil de données, de regarder les bouquins pour les diagnostics (j'en ai un) et je devrais faire apparaître les besoins de la personne (selon Virginia Henderson) ainsi que le rôle propre et prescrit de l'infirmière pour les soins. Je n'en sais pas plus

Du coup je posterai l'ébauche de ma démarche ce soir, merci encore

[Lenalan]

C'est hard de vous demander une démarche de soins sans avoir fait le cours quand même

J'utilise ce plan:

- présentation de la personne et de sa situation (recueil de données)
- Eléments significatifs en faisant des tableaux: aspect social, aspect médical, aspect psychologique.
- traitements (sous forme de tableau: médicament, DCI, posologie, effets indésirables etc...)
- prise en charge infirmière selon les 14 besoins de VH (sous forme de tableau: besoin, signe de dépendance, signe d'indépendance, source de difficulté).

Pour le moment on s'arrête là, ensuite il faudra mettre des actions et poser des diagnostics infirmiers mais en S1 chez nous on ne le fait pas encore (on est dans le cadre de l'UE 3.1 raisonnement et démarche clinique).

[Lilium]

Je n'ai pas précisé (du moins ce n'est pas explicité) que c'est à mon stage qu'on me demande ça et non mes profs. On m'a dit également que ma note de stage dépendra des deux démarches.

Merci pour ta réponse et ton plan Lenalan
J'aurai commencé par le recueil de données également, j'avais pensé ensuite faire une partie avec Henderson, puis les traitements et passer aux diagnostics infirmiers (après je pense qu'il devrait y avoir la planification des soins puis leurs évaluations, mais je ne vois pas trop comment faire non plus).
Du coup je n'avais pas pensé aux éléments significatifs de cette façon, j'aurai plutôt mis ça dans le recueil de données mais ça aurait peut-être fait trop de choses différentes dans le recueil?
Et pour le recueil, tu fais points par points? par exemple:
Nom:...
Prénom:...
Age:...
Motif d'entrée:... etc
ou alors tu écris de façon linéaire (Mr ou Mme X a tel âge et est entré(e) dans le service le... car... etc...)

[Lenalan]

Je n'ai pas précisé (du moins ce n'est pas explicité) que c'est à mon stage qu'on me demande ça et non mes profs. On m'a dit également que ma note de stage dépendra des deux démarches.

Merci pour ta réponse et ton plan Lenalan
J'aurai commencé par le recueil de données également, j'avais pensé ensuite faire une partie avec Henderson, puis les traitements et passer aux diagnostics infirmiers (après je pense qu'il devrait y avoir la planification des soins puis leurs évaluations, mais je ne vois pas trop comment faire non plus).
Du coup je n'avais pas pensé aux éléments significatifs de cette façon, j'aurai plutôt mis ça dans le recueil de données mais ça aurait peut-être fait trop de choses différentes dans le recueil?
Et pour le recueil, tu fais points par points? par exemple:
Nom:...
Prénom:...
Age:...
Motif d'entrée:... etc
ou alors tu écris de façon linéaire (Mr ou Mme X a tel âge et est entré(e) dans le service le... car... etc...)

Je décris la situation de façon linéaire (Mme X tel âge, est entrée dans le service pour X raison) et ensuite je relève les éléments significatifs et j'explique (par exemple je sais pas, quelqu'un qui a une BPCO, tu expliques ce qu'est une BPCO, on nous fait même expliquer le service dans lequel on est), sous forme de tableau (élément significatifs dans une colonne, savoirs à mobiliser dans l'autre, avec nos recherches personnelles).
C'est le plan proposé par nos profs (pour ne pas dire imposé ).

Ensuite avec VH tu passes en revue les 14 besoins et tu expliques en quoi ils sont perturbés et pourquoi ils ne le sont pas pour ceux qui ne le sont pas.
Après la suite je peux pas t'aider, on en est pas là

Hard aussi que les gens de ton stage te demandent une démarche alors que t'as pas fait en cours.......

[fleur72]

Je n'ai pas précisé (du moins ce n'est pas explicité) que c'est à mon stage qu'on me demande ça et non mes profs. On m'a dit également que ma note de stage dépendra des deux démarches.

Merci pour ta réponse et ton plan Lenalan
J'aurai commencé par le recueil de données également, j'avais pensé ensuite faire une partie avec Henderson, puis les traitements et passer aux diagnostics infirmiers (après je pense qu'il devrait y avoir la planification des soins puis leurs évaluations, mais je ne vois pas trop comment faire non plus).
Du coup je n'avais pas pensé aux éléments significatifs de cette façon, j'aurai plutôt mis ça dans le recueil de données mais ça aurait peut-être fait trop de choses différentes dans le recueil?
Et pour le recueil, tu fais points par points? par exemple:
Nom:...
Prénom:...
Age:...
Motif d'entrée:... etc
ou alors tu écris de façon linéaire (Mr ou Mme X a tel âge et est entré(e) dans le service le... car... etc...)

ce que te demande ton stage est vu au s2 et s3 (plannif et projet de soins)
dans mon IFSI, pour le S2 nous avions 2 recueils de données à faire avec uniquement que le PES (oral de la 5.2), pour le s3 nous allons présenter à l'oral 2 recueils avec PES, projet de soins, devenir et planif (UE 3.2/5.3/3.3)
pour ton recueil n'oublie pas une description physique succinct de ton patient, sa prise en charge (100%, mutuelle, cmu...) etc
l'histoire de la maladie, l'évolution depuis son arrivée dans le service, le jour J ce que toi tu as pu observer, puis les problèmes réels et potentiels avec diagnostic infirmier du jour
dans mon ifsi, nous ne travaillons pas les BF de henderson, nous travaillons le PES
ex: patient présentant des escarres, il est alité strict au lit
problème réel: altération de l'état cutané
étiologie: lié à un alitement strict au lit
signes: se manifestant par des escarres au talon,
si ce patient n'est à ce jour pas constipé, cela peut être un problème potentiel donc un risque donc on rajoute
risque de constipation lié à l'alitement
voilà ensuite le projet de soin avec objectif, action, réévaluation
mais comme le dit lenalan, je touve ça fou qu'on te demande tout ça que tu n'as absolument pas vu à l'ifsi, à la limite qu'on te demande un recueil de données, ok mais la totale........

[Lenalan]

Tu leur a dis que ce qu'ils te demandent ne se voit pas avant le S2 et le S3 et que toi tu n'es qu'en S1? Ils demandent ça systématiquement à tous les étudiants? Au pire fais intervenir ton référent du stage sur l'IFSI, pour qu'il leur explique que tu ne peux pas improviser ce genre de chose sans avoir eu l'enseignement à l'IFSI....

[Lilium]

Oui ils ont l'habitude de donner des démarches de soins aux étudiants. Je leur ai bien dit dès le départ et à plusieurs reprises que je n'avais pas vu ça en cours mais bon...
Apparemment, d'autres élèves de ma promo ont eu à faire des démarches mais ils ont été guidé pas à pas avec leur infirmière référente. Pour mon cas je suis un peu laissée de côté. Je peux leur poser des questions sur comment faire mais on m'a donner les grandes lignes et on m'a indiquer d'aller voir dans des livres. Le truc, c'est que je n'ai pas envie d'être trop envahissante, sachant que ma note de stage dépendra également de mes démarches de soins, je pense qu'ils veulent surtout que je fasse des recherches par moi même.

Du coup je n'ai pas tout à fait fini ma première démarche, je patauge un peu à vrai dire. Pour toi Lenalan, les 14 besoins fondamentaux apparaissent dans ta démarche? Parce que du coup, moi ils m'ont dit que ce n'était pas nécessaire mais que je devais avoir des références au cas où on me pose des questions.

[augusta]

Tu peux nous présenter ton travail si tu veux, on te guidera pour la suite.

[Lenalan]

Oui ils ont l'habitude de donner des démarches de soins aux étudiants. Je leur ai bien dit dès le départ et à plusieurs reprises que je n'avais pas vu ça en cours mais bon...
Apparemment, d'autres élèves de ma promo ont eu à faire des démarches mais ils ont été guidé pas à pas avec leur infirmière référente. Pour mon cas je suis un peu laissée de côté. Je peux leur poser des questions sur comment faire mais on m'a donner les grandes lignes et on m'a indiquer d'aller voir dans des livres. Le truc, c'est que je n'ai pas envie d'être trop envahissante, sachant que ma note de stage dépendra également de mes démarches de soins, je pense qu'ils veulent surtout que je fasse des recherches par moi même.

Du coup je n'ai pas tout à fait fini ma première démarche, je patauge un peu à vrai dire. Pour toi Lenalan, les 14 besoins fondamentaux apparaissent dans ta démarche? Parce que du coup, moi ils m'ont dit que ce n'était pas nécessaire mais que je devais avoir des références au cas où on me pose des questions.

Oui, dans ce qu'ils nous demandent dans la 3.1 c'est à "prise en charge infirmière", on doit faire un tableau avec chaque besoin (14 lignes donc) et en face dans les colonnes "signes de dépendance", "signe d'indépendance", "source de difficulté".