bas ou bande de contention: prescription médicale
Modérateurs : Modérateurs, ESI
hexametre de quintilien lors 'un soin et mise en application
pourriez vous m'expliquer avec une toilette au lit par exemple?
MERCI
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Bas/bandes de contention
Bonjour
Si j'ai bien compris la pose de bas de contention et de bandes de contention font parti du rôle prescrit de l'ide or l'AS peut réaliser en collaboration avec l'ide la pose de bas de contention si elle a reçu la formation mais elle n'est pas habilitée à poser des bandes de contention
Quelqu'un peut il m'éclairer davantage ???
Merci d'avance
Si j'ai bien compris la pose de bas de contention et de bandes de contention font parti du rôle prescrit de l'ide or l'AS peut réaliser en collaboration avec l'ide la pose de bas de contention si elle a reçu la formation mais elle n'est pas habilitée à poser des bandes de contention
Quelqu'un peut il m'éclairer davantage ???
Merci d'avance
Re: Bas/bandes de contention
bonsoir
la pose de bas de contentions ne nécessite pas de technique particulière et peut donc être délégué a l'AS car la contention vient déjà du bas en lui même : en fonction de sa classe
par contre avec les bas de contention ce n'est pas pareil , il y a une technique de pose particulière de plus la force de contention viendra de la façon dont elle sera serrée
de plus il me semble que bas de contention et bande n'ont pas les même indications
la pose de bas de contentions ne nécessite pas de technique particulière et peut donc être délégué a l'AS car la contention vient déjà du bas en lui même : en fonction de sa classe
par contre avec les bas de contention ce n'est pas pareil , il y a une technique de pose particulière de plus la force de contention viendra de la façon dont elle sera serrée
de plus il me semble que bas de contention et bande n'ont pas les même indications
ESI promo 2011-2014
S1: SSR; S2: médecine interne ; S3 ehpad ; S4 santé publique PMI ; S5 : ce sera réa Chir ; S6 psy adulte 150/150 ects résultats le 18 juillet
S1: SSR; S2: médecine interne ; S3 ehpad ; S4 santé publique PMI ; S5 : ce sera réa Chir ; S6 psy adulte 150/150 ects résultats le 18 juillet

Re: Bas/bandes de contention
La pose des bas de contention relève du rôle propre alors que la pose des bande de contention relève du rôle prescrit.safbell a écrit :Bonjour
Si j'ai bien compris la pose de bas de contention et de bandes de contention font parti du rôle prescrit de l'ide or l'AS peut réaliser en collaboration avec l'ide la pose de bas de contention si elle a reçu la formation mais elle n'est pas habilitée à poser des bandes de contention
Quelqu'un peut il m'éclairer davantage ???
Merci d'avance
Légalement à ce jour, l'AS peut intervenir en collaboration (et non en délégation) avec l'IDE et uniquement dans le cadre du rôle propre infirmier.
- vaness desiles
- Adepte
- Messages : 143
- Inscription : 25 mai 2013 18:44
Re: Bas/bandes de contention
Nous posons les bas pas les bandes de contention
ESI 2014-2017
Finie la première année, en route pour la deuxième
Mais où est donc passée la morale?
Finie la première année, en route pour la deuxième
Mais où est donc passée la morale?
Re: Bas/bandes de contention
Alors je ne veux pas dire de bêtise, il faudra que je me fasse confirmer. Ce qui est sûr et certain c'est que l'AS ne peut poser que les bas.
En tant qu'AS on a le droit de poser uniquement les bas de contention parce que la force de contention ne change pas et il n'y a rien à régler, il suffit d'avoir la technique pour les mettre correctement, les bas ont été choisis en amont.
Pour les bandes de contention la force de contention est réglable, on peut les mettre plus ou moins serrée selon la prescription, c'est pourquoi l'AS ne peut pas les poser et ça doit être fait par l'IDE (ou l'ESI, d'ailleurs en stage en tant qu'ancienne AS on s'est étonné que je n'avais jamais mis de bandes, parce que souvent les AS en mettent, alors qu'elles ne devraient pas).
En tant qu'AS on a le droit de poser uniquement les bas de contention parce que la force de contention ne change pas et il n'y a rien à régler, il suffit d'avoir la technique pour les mettre correctement, les bas ont été choisis en amont.
Pour les bandes de contention la force de contention est réglable, on peut les mettre plus ou moins serrée selon la prescription, c'est pourquoi l'AS ne peut pas les poser et ça doit être fait par l'IDE (ou l'ESI, d'ailleurs en stage en tant qu'ancienne AS on s'est étonné que je n'avais jamais mis de bandes, parce que souvent les AS en mettent, alors qu'elles ne devraient pas).
Infirmière DE 2016 En EHPAD
Aide-Soignante DE 2004 En EHPAD
Aide-Soignante DE 2004 En EHPAD
Re: Bas/bandes de contention
Je remonte ce post, les bas et les bandes de contention n'ont pas fini de faire couler de l'encre, et j'ai observé en stage des choses "intéressantes".
Alors je suis partie de la base: le cadre légal. Je constate que la pose de bandes de contention relève du rôle prescrit (article R.4311-7 n°11: pose de bandages de contention), donc ne peut pas être fait par une AS.
Vous me direz, les bas relèvent aussi du rôle prescrit, pourtant les AS peuvent en poser. Voilà ce que je peux en lire sur infirmiers.com: "L’article R4311-7 du Code de la santé publique précise que la « pose de bandages de contention » est un acte réalisé par l’infirmier ou l’infirmière en application d'une prescription médicale qui, sauf urgence, est écrite, qualitative et quantitative, datée et signée, soit en application d'un protocole écrit, qualitatif et quantitatif, préalablement établi, daté et signé par un médecin. Il s’agit donc d’un acte du rôle prescrit.
L’annexe IV à l’arrêté du 25 janvier 2005 relatif à la validation des acquis de l’expérience pour l’obtention du diplôme d’État d’aide-soignant précise que l’aide soignant exerce son activité sous la responsabilité de l’infirmier, dans le cadre du rôle qui relève de l’initiative de celui-ci, c’est à dire les soins du rôle propre de l’infirmier. Ce qui exclut la pose des bandages de contention par l’aide-soignant. Toutefois dans cette même annexe, on lit que l’aide-soignant aide l’infirmier à la réalisation de soins, dont la pose de bas de contention.
Ce type de contention, bas ou bandage de contention, fait toujours l’objet d’une prescription médicale."
Donc ça me semble clair: pas de bandage pour l'AS, seulement les bas.
Lors de mon dernier stage j'ai observé une pratique particulière dans un EHPAD: il était demandé aux AS de poser les bandes de contention, ce qui posait visiblement problème (refus de certaines peut-être? Je n'étais pas en stage dans cet EHPAD je ne faisais que passer). Parade de la direction: l'infirmière leur a fait une "formation bandes de contention" en leur expliquant comment elles se posent (de bas en haut, tension égale, repères visuels carrés/rectangles etc...). Après cette "formation" les AS étaient dans l'obligation de poser les bandes, sans discussion possible.
Quel est le cadre légal à cette pratique?
Alors je suis partie de la base: le cadre légal. Je constate que la pose de bandes de contention relève du rôle prescrit (article R.4311-7 n°11: pose de bandages de contention), donc ne peut pas être fait par une AS.
Vous me direz, les bas relèvent aussi du rôle prescrit, pourtant les AS peuvent en poser. Voilà ce que je peux en lire sur infirmiers.com: "L’article R4311-7 du Code de la santé publique précise que la « pose de bandages de contention » est un acte réalisé par l’infirmier ou l’infirmière en application d'une prescription médicale qui, sauf urgence, est écrite, qualitative et quantitative, datée et signée, soit en application d'un protocole écrit, qualitatif et quantitatif, préalablement établi, daté et signé par un médecin. Il s’agit donc d’un acte du rôle prescrit.
L’annexe IV à l’arrêté du 25 janvier 2005 relatif à la validation des acquis de l’expérience pour l’obtention du diplôme d’État d’aide-soignant précise que l’aide soignant exerce son activité sous la responsabilité de l’infirmier, dans le cadre du rôle qui relève de l’initiative de celui-ci, c’est à dire les soins du rôle propre de l’infirmier. Ce qui exclut la pose des bandages de contention par l’aide-soignant. Toutefois dans cette même annexe, on lit que l’aide-soignant aide l’infirmier à la réalisation de soins, dont la pose de bas de contention.
Ce type de contention, bas ou bandage de contention, fait toujours l’objet d’une prescription médicale."
Donc ça me semble clair: pas de bandage pour l'AS, seulement les bas.
Lors de mon dernier stage j'ai observé une pratique particulière dans un EHPAD: il était demandé aux AS de poser les bandes de contention, ce qui posait visiblement problème (refus de certaines peut-être? Je n'étais pas en stage dans cet EHPAD je ne faisais que passer). Parade de la direction: l'infirmière leur a fait une "formation bandes de contention" en leur expliquant comment elles se posent (de bas en haut, tension égale, repères visuels carrés/rectangles etc...). Après cette "formation" les AS étaient dans l'obligation de poser les bandes, sans discussion possible.
Quel est le cadre légal à cette pratique?
Infirmière DE 2016 En EHPAD
Aide-Soignante DE 2004 En EHPAD
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Re: Bas/bandes de contention
Je profite de ta présence Lenalan pour te poser une question.
Je n'ai jamais posé de bandes ni vu en poser : chez nous, c'est que des bas.
Du coup, j'aimerais savoir si on englobe le talon avec la bande? Je sais qu'on part de la base des orteils et qu'il faut respecter la forme des carrés mais quid du talon?

Je n'ai jamais posé de bandes ni vu en poser : chez nous, c'est que des bas.
Du coup, j'aimerais savoir si on englobe le talon avec la bande? Je sais qu'on part de la base des orteils et qu'il faut respecter la forme des carrés mais quid du talon?

IDE en psychiatrie
Re: Bas/bandes de contention
J'ai appris à ne pas l'englober: on part des orteils, on fait 2 tours du pieds et arrivé au niveau de la cheville on remonte en laissant un "trou" au niveau du talon (je pense que c'est plus pratique pour marcher).erquy72 a écrit :Je profite de ta présence Lenalan pour te poser une question.
Je n'ai jamais posé de bandes ni vu en poser : chez nous, c'est que des bas.
Du coup, j'aimerais savoir si on englobe le talon avec la bande? Je sais qu'on part de la base des orteils et qu'il faut respecter la forme des carrés mais quid du talon?
J'ai vu une vidéo pas mal, bien qu'elle englobe quand même un peu le talon, c'est comme ça qu'on m'a appris:
https://www.youtube.com/watch?v=UtDsLHs93HU
Infirmière DE 2016 En EHPAD
Aide-Soignante DE 2004 En EHPAD
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Re: Bas/bandes de contention
Vu que c'est illégal, il n'y a pas de cadre légal à cette pratique.Lenalan a écrit :Lors de mon dernier stage j'ai observé une pratique particulière dans un EHPAD: il était demandé aux AS de poser les bandes de contention, ce qui posait visiblement problème (refus de certaines peut-être? Je n'étais pas en stage dans cet EHPAD je ne faisais que passer). Parade de la direction: l'infirmière leur a fait une "formation bandes de contention" en leur expliquant comment elles se posent (de bas en haut, tension égale, repères visuels carrés/rectangles etc...). Après cette "formation" les AS étaient dans l'obligation de poser les bandes, sans discussion possible.
Quel est le cadre légal à cette pratique?
La pose de bas de compression relève du rôle propre (Article R. 4311-5 : 23° Prévention non médicamenteuse des thromboses veineuses) alors que la pose des bandes de compression relève du rôle prescrit.
En cas de pb, les responsabilités de chacun peuvent être recherchées (mais bon chez les vieux,on s'en fout un peu non ?) parce qu'il y a des contre indications absolues à la compression par bande. D'où l'intérêt de connaître les atcd des patients et de faire mesurer l'IPS par un spécialiste.
Re: Bas/bandes de contention
On s'appuie sur les directives du prescripteur ; on prend ou pas le talon, on pose en épi ou croisé...etc, tout en respectant au maximum le confort du patient.erquy72 a écrit :Du coup, j'aimerais savoir si on englobe le talon avec la bande?
Re: Bas/bandes de contention
Moi à chaque stages, tous les soignants m'ont dit que si tu ne prends pas le talon, le soins ne sert à rien. 

Infirmière depuis Juillet 2016 - Lausanne
Re: Bas/bandes de contention
Pourquoi?Mathou10 a écrit :Moi à chaque stages, tous les soignants m'ont dit que si tu ne prends pas le talon, le soins ne sert à rien.
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Aide-Soignante DE 2004 En EHPAD
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Re: Bas/bandes de contention
La question qui tueLenalan a écrit :Pourquoi?Mathou10 a écrit :Moi à chaque stages, tous les soignants m'ont dit que si tu ne prends pas le talon, le soins ne sert à rien.



Re: Bas/bandes de contention
Car cela favorise l'apparition des oedèmes. Mais je pense que tous les soignants ne font pas la même chose 

Infirmière depuis Juillet 2016 - Lausanne