Comportement des ESI

[Erza24]

Bonsoir bonsoir
Alors une question assez simple, mais sujette à de nombreuses polémiques.
Je précise que je ne suis pas là pour créer la polémique mais plus pour m'aider à comprendre cette nouvelle formation et les Esi car ça fais trois ans que je les vois défiler dans le service où je travaille et la plupart sont comme ça...
D'où çette question, Dans le service où je travaille, les esi sont très a l'aise, je parle de leur comportement uniquement, pas du côté technique de la profession. Est ce pareil pour vous dans les autres services?
Je précise que je suis ide en réa depuis 3ans et demi direct en sortie de diplôme.

Je comprends pas trop ce comportement de leur part, lorsque j'étais étudiante ben je faisais ce qu'on me disait de faire et je mouftais pas...et Dieu sait si j'ai une grande gueule xD
Voila , j'attends vos réponses, tout ça pour aider à comprendre un peu çe qui se passe dans leur tête

[Lightmeup]

Alors moi je suis étudiante, et je veux bien te répondre, mais pour ça j'aurais besoin que tu développes un peu plus ton point de vue histoire qu'on puisse débattre... Qu'est ce qui te gêne exactement dans le fait qu'un étudiant ait confiance en lui ?

[Erza24]

Ah non, j'aime que vous ayez confiance en vous c'est pas ça le problème, le probleme c'est qu'au niveau du comportement ben la plupart des Esi qu'on a eu se prenais pour des ide parfois.
Ils nous prennent limite pour leurs potes parfois, se présentent juste une fois et le reste des jours si ils voient de nouvelles têtes ben tant pis c'est à nous de nous présenter, ils sont familiers avec nous.....tu voit mieux çe que je veux dire?
Attention çe n'est pas tout le monde mais sur deux Esi qu'on viens d'avoir y'en a une c'était le cas....et c'est pas évident de se positionner car dans le type de service où je bosse on a toutes et tous un fort caractère doncquand ca nous plait vraiment pas ben c'est pas bon pour eux ^^.

[ninoutte11]

mais ce type de comportement il y en a toujours eu... il y a des étudiants qui sont plus ou moins à l'aise dans les équipes ... mais ça toujours été comme ça...

le seul truc c'est qu'avec la nouvelle réforme les étudiants restent 3 mois et que oui des fois vers la fin du stage ils sont beaucoup plus à l'aise mais bon je pense qu'en restant 2 mois et demi dans un même lieu ça peut se comprendre et en général on voit que les étudiants restent respectueux, poli et se présente

des étudiants qui ne se présentent pas il y en a toujours eu et il y en aura toujours

[brrruno]

Bonjour,
Je suis désolé mais j'ai un peu de mal à saisir ce qui se passe. D'un côté sur le forum étudiant c'est la plainte contre les diplômés, ici la plainte contre les étudiants ...
Est ce si grave qu'un étudiant ne se présente pas avant vous alors qu'il l'a fait déjà plein de fois ? Y a t il un ordre relationnel pour la rencontre ?
S' ils sont familiers avec vous peut être est il simplement possible de leur dire. Ou de leur faire entendre en faisant entendre le respect que vous avez pour eux.
La relation à l'autre ne se fait pas qu'à un.
Ces comportements ont toujours existés c'est la manière de les gérer et la propension à en faire cas qui se développe. Et peut être également une perte de certaines valeurs du collectif, du vivre ensemble ?

[Erza24]

Alors si j'ai écris ce post pour qu'on m'aide a comprendre un peu mais pas pour faire un débat sur la nouvelle réforme des ifsi
Quand je parle des Esi super a l'aise c'est au début deleur stage, bien sûr qu'au bout de 10 semaines ils soient a l'aise et nous aussi avec eux et ça deviens un vrai plaisir de travailler comme ça!!!
Pour la présentation, c'était un exemple si vous voulez, et quand il se présente pas le deuxième jour alors qu'il y a des nouvelles têtes et qu'il me dit bonjour comme son pote oui ça me dérange....mais ça ne m'empêche pas de me présenter en premier. Je dis juste que j'ai l'impression qu'ils prennent la formation différent que nous nous le faisions avant.
Après, dans le service où je travail on discute beaucoup avec eux car c'est pas un service facile, ils appréhendent beaucoup donc on papote et pour certains ca se passè super bien et j'adore ca perso!
Mais quand tu as un Esi pour qui tu lui donne des conseils pour s'améliorer, pour l'aider dans des calculs ou des shémas de nos dispositifs médicaux avec des trucs à bosser pour qu'ils soient plus a l'aise, et que tu vois qu'au bout d'une semaine ils chient pareil, que tu leur demande et qu'ils n'ont pas bosser et qu'ils te sortent une excuse bidon et qu'en plus ils parlent a tout le monde tranquille j'me sens bien ben oui ca m'énerve et je suis pas la seule, et c'est de plus en plus souvent.
Alors oui on leur parle mais quand ça marche pas comment on peut faire? Quand tu as l'impressions qu'ils s'en foutent?
Et bizarrement c'est très souvent sur des jeunes en sortie du bac....
Attention j'ai rien contre ces jeunes j'ai fait la même chose hein, et y'en a de très bons
Mais j'ai l'impression que la nouvelle génération de jeunes aujourd'hui a une vision différente du respect que nous....et je vois ça pas uniquement dans mon travail mais partout....comment expliquer ça?

Alors je n'ai pas une vision pessimiste mais ce genre de situation le derange profondément.....apres j'ai été tutrice de plusieurs Esi qui etaient formidables, que je considérais comme des collègues et c'était genial de bosser avec eux, j'en redemande même!
Donc non, il n'y a pas un probleme avec les Esi mais leur comportement n'est plus le même que le notre il y a quelques années ca c'est sur.

[ninoutte11]

sauf que tu n'as pas pas vu les anciens étudiants arriver en stage... vu que tu n'es pas diplômée depuis très longtemps....personnellement ce que tu décris j'en ai eu autant avant que maintenant ... bon après je n'ai que 10 dans le métier c'est pas non plus très vieux ... mais il y a 3/4 ans j'en voyait déjà des étudiants comme tu les décris et j'en vois autant maintenant ...

c'est pas qu'une question de génération (même si oui ça joue aussi mais pas sur les 3/4 dernières années) je pense, c'est aussi une façon d'être et comme dit bruno si un comportement ne te plait pas faut en parler avec l'étudiant en question ...

après des fois c'est juste pas évident de se rappeler qui tu as vu ou non, même moi à l'époque j'ai déjà oublié de me présenter à des personnes d'une équipe tout simplement parce qu'elles sont nombreuses et si deux d'entres elles on a la même coupes beh je pouvais penser bon elle je l'ai déjà vu et en fait non ... et même le deuxième jour... je suis pas du tout physionomiste et forcément ça joue des tours ...

après oui c'est sur c'est compliqué quand tu expliques à un étudiant certaines choses et qu'il ne retient rien après voir pourquoi .... pas compris? pas envie de bosser? ou parfois ils peuvent avoir capter et quand on revois avec eux beh en fait non et oui faut reprendre ... le seul cas qui me dérange c'est celui qui ne bosse pas ...

[Erza24]

Oui tu as raison je n'ai pas beaucoup de recul par rapport à ça et je n'ai pas vu des esi de l'ancien programme donc difficile d'en parler. Je me base aussi sur les dires de mes collègues plus anciennes que moi qui ont a peu près çe discours.
Pour çe qui est de l'encadrement, on leur explique, et ré explique et ré ré explique les mêmes choses car c'est pas facile de se souvenir de tout, mais quand ca bosse pas c'est énervant tu as l'impression que tout leur est dû.
L'euro lele c'est qu'on voit pas mal aussi d'esi bosser sur les soins techniques sans voir le patient dans sa globalité, je trouve ça grave. Les ifsi les poussent à acquérir les soins techniques (et c'est normal) mais attention à ne pas oublier le reste.
Et aussi je vois beaucoup d'esi ne pas aller aux sornettes car comme dit dans un post précédant "ils ont un niveau live se et pas nous" et qui ne veulent pas faire de soins AS.
Si tu me il que c'était pareil avant d'accord je te crois et çe n'est donc que la continuité des choses mais il est vrai que j'avais cette impression que le nouveau programme avait changé cela.
Après oui je me souviens de mes années étudiante où j'avais des stages formidables comme des stages affreux donc je fais tout pour ne pas mettre en difficulté les Esi et de les aider à s'améliorer. Même quand ils ont du mal une journée et bien pas grave, bosse un peu et ça ira mieux demain!

[ninoutte11]

même avec l'ancienne réforme on entendait les étudiants dire je vais pas aux sonnettes c'est le boulots des aides soignantes, ils faisaient des toilettes pour leurs msp et voilà... bref faut pas croire que tout ça on le voyait pas avant et perso j'entends rarement les étudiants dire j'ai un niveau licence donc un niveau plus élevé que le tien ou j'ai un niveau licence donc je mettrais pas un bassin ... j'ai du l'entendre une fois et je pense que l'étudiant a bien du voir que malgré son grade licence j'en savais juste 10 fois que lui et il s'est vite calmé ... (étudiant qui avait eu un début de stage difficile mais à la fin rien à redire sur lui)

[mackoye]

Bonjour,

j'ai le même ressenti que toi. Une sorte de nonchalance ambiante qui est la marque de beaucoup (pas tous).
Mais il est vrai que durant "l'ancien" DE, il arrivait de croiser ce genre de comportement. Simplement la proportion me semble plus grande actuellement.

Exemples : on est potes , raconte moi ta vie , je parle de ma vie perso / intime (avec trop de détails pour rester à sa place = étudiant de passage que l'on connait à peine et qui nous connait aussi très peu).
Alors certes, IDE / ESI sont voués à exercer de concert mais savoir que l'ESI est "bourré(e)" de la veille, ou qu'il/elle a des problèmes sentimentaux type feux de l'amour .... Cela crée (pour ma part) un malaise.

Suis je déjà trop vieux jeu ? Trop attaché à des valeurs de juste distance entre professionnels (je travaille avec des collègues +/- proches pas des potes)?

En tout cas fort est de constater la multiplication de ces comportements avec les ESI et les jeunes diplômés.

[brrruno]

"Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l’autorité et n’ont aucun respect pour l’âge. À notre époque, les enfants sont des tyrans. »

Se questionner sur la rencontre et l'implication du deux c'est justement une ébauche de questionnement pour mieux comprendre.
Si vous souhaitez un protocole pour faire du relationnel comme pour des soins "techniques" je vais vous éviter une attente trop longue : vous n'en aurez jamais. Et heureusement ...
Donc le débat est nécessaire à la réflexion pour chercher à comprendre.

La citation de départ est de Socrate pour vous donnez une idée du problème que vous rencontrez.

[Tythy]

Bonjour tous le monde.
J'ai un stage en réa dans quelques jour et ici c'est un service ou 2 étudiants /20 valident pas le stage car service et personnel pas agréable et j'en passe. moi il faut a tout prix que je valide ce stage a tout prix. donc si je comprends bien je dois :
me présenter a tout le monde et tous les jours,
ne pas être sur me moi ( j'ai 40ans et je suis négre)
j'ai écris mes objectifs je peux les envoyer a qui?
j'ai acheté un livre (infirmière en rea) pour ne pas etre larguer , le livre a été lu
j'ai acheté un parfum pour faire bonne impression
je vais me coiffer 3 jours avant le stage
vous qui travaillez en rea svp qu’attendez vous d'un étudiants de 2 ieme année.
j'ai besoin de vous.

[brrruno]

Bonjour Tythy,
J'espère que vous ne le prendrez pas mal mais je suis plutôt interrogatif quant à votre façon de vous présenter. Nègre ? C'est, il me semble plutôt inhabituel, et actuellement dans une utilisation d'insulte raciale (mais peut etre que je me trompe).
La rencontre se fait aussi avec ce que l'on amène de nous.

[Tythy]

Bonjour Tythy,
J'espère que vous ne le prendrez pas mal mais je suis plutôt interrogatif quant à votre façon de vous présenter. Nègre ? C'est, il me semble plutôt inhabituel, et actuellement dans une utilisation d'insulte raciale (mais peut etre que je me trompe).
La rencontre se fait aussi avec ce que l'on amène de nous.

Bonjour Brrruno.
je le mentionne car cela joue surtout mes stages. je suis vieux et noir si le mot nègre vous choque. Pour moi c'est un détail important, les stages et les attitudes des soignants je peux dire, écrire, raconter, et redire mais c'est pas le sujet j'ai besoin de votre expérience pour valider ce stage?.

[Kiwi57]

On peut partout tomber sur des personnes pas très respectueuses, mais franchement, moi je n'ai pas du tout vécu mes années d'ifsi comme ça. J'ai connu dans presque chaque service des IDE hyper angoissantes, désagréables et parfois (moins quand même) méchantes. Pourtant, mes bilans étaient bons ! Mais ces années m'ont laissé beaucoup de mauvais souvenirs.
Et de mon côté j'ai rencontré des étudiants super, une fois une nana nonchalante mais je le met sur le compte de l'immaturité. Et on a eu des bons rapports. Comme j'en ai eu (heureusement) avec certaines IDE.