Normacol...

[wyllette]

to must is different from to can or to may

[Crispett]

Si, il est exactement dit cela : il y a le choix entre "sur le coté" ou "sur le dos", Point.

+1 Ça parait clair !
J'ai déjà vu faire des normacol au dessus des WC = je me suis toujours dis qu'au niveau efficacité, c'était pas le top, et les soucis de FischerDarex ont le mérite de remettre les pendules à l'heure...

[wyllette]

Mes normacol pour un usage perso pour me préparer à une colo je ne le fait pas couchée et vous ?

[uij_54936]

On devrait faire appel à un agrégé de lettres classique pour se faire définir les verbes pourvoir et devoir.

Quand je lis la notice , je comprends que l'on peut faire le soin de manière allongé mais que ce n'est pas une obligation: "le sujet peut être couché sur le dos ou sur le côté."
S'il s'agit de faire le soin impérativement de façon allongé alors, on écrit :" le sujet doit être couché sur le dos ou le côté".
Cette formule est claire, nette et ne laisse pas place à de l'intérprétation!
En plus, quand il est écrit " que le sujet peut être couché sur le dos ou sur le côté pour le soin" cela laisse sous-entendre que le soin peut aussi de faire debout....

En tout le verbe pourvoir fait débat et cela montre bien la formulation de la notice est approximative et pas claire.

Le but étant d'être précis sur les termes pour améliorer la qualité des soins.

Au-delà de la définition des mots, il logique que la rétention du normacol se fait plus facilement allongée et que la lavement soit plus efficace allongée!

[wyllette]

rien du cote HAS :

http://has-sante.fr/portail/upload/docs ... T12372.pdf

[Jo_bis]

On devrait faire appel à un agrégé de lettres classique pour se faire définir les verbes pourvoir et devoir.

Pas faux !!
En tout cas, avec mon tout petit cerveau, je lis : le Normacol peut être fait couché sur le dos ou peut être fait couché sur le coté.

Bon...on ne va pas en faire des louches non plus.
Coté efficacité, mieux vaut être allongé, cela semble d'une rare évidence. Après, la porte est ouverte (si je puis dire...) à toutes les opportunité : debout assis, sur la tête, le ventre, en yoggi...j'en passe et des meilleures.

[erquy72]

Je pense que le verbe pouvoir donne ici le choix entre le décubitus dorsal ou le décubitus latéral mais pas entre la position assise ou couchée.

[uij_54936]

C'est vrai que même si la formulation de la notice n est pas top, il est mentionnée décubitus dorsal ou décubitus latéral.. donc c'est l'un ou l'autre.

Position yoggi : je ne connais pas!

je vais aller me renseigner!

[Jo_bis]

Position yoggi : je ne connais pas!
je vais aller me renseigner!

Euh...je crois que j'ai fait une faute : c'est yogi = qui fait du yoga.

[wyllette]

Position? Latéral droit ou gauche ? J ai regarde des fiches de soins sur les méthodes de faire un lavement 1 l ou plus, suivant les sites ils disent à droite , d autres a gauche .... J en confonds ma droite de ma gauche .. Et jambes repliées sur le ventre.... Il y a même des sites ou c est se mettre à quatre pattes avec le postérieur en l air ... Ça me donne le tourni ... Mais la HAS ne parle que tu produit et pas du tout de la technique , j en déduis que cela n à pas d importance . C estt quand même la haute autorité de la santé

[Jo_bis]

Je l'avais dit plus haut :

L'idéal est la position allongée coté gauche car les anses sigmoïdiennes (en position anatomique) vont sur la gauche, le lavement peut donc "remonter" plus haut par gravité => plus efficace.

[wyllette]

Stop . .! Nul ne peut être jugé sans que sa cause soit entendue ! Il faut que nous arrêtions . La il y a une infirmière qui souffre et nous devons plutôt prendre soin d elle . Et ne pas lui jeter des pierres .

[Jo_bis]

Nous sommes d'accord.
Le tout est de ne pas le faire n'importe comment.

[caducee1717]

Je pense que le verbe pouvoir donne ici le choix entre le décubitus dorsal ou le décubitus latéral mais pas entre la position assise ou couchée.

moi aussi, je l'interprête comme le choix entre l'un ou l'autre...mais pas plus.
Ceci dit je pense que le flou laissé par cette interpretation pourra peut-être profiter à notre collègue pour sa défense...

[binoute1]

On devrait faire appel à un agrégé de lettres classique pour se faire définir les verbes pourvoir et devoir.

Pas faux !!
En tout cas, avec mon tout petit cerveau, je lis : le Normacol peut être fait couché sur le dos ou peut être fait couché sur le coté.

en poirier !



je sors