Obligation de faire des heures sup pour réintégration HO

[STOPBurnOut]

Bonsoir

Je me pose une petite question :


Je bosse en Hôpital de Jour, avec des horaires suivants : 8h50 - 17h.

De temps en temps, je suis amené à faire du rabe (des heures sup quoi), pour aller chercher des patients sous contrainte à leur domicile (réintégration de HO, voir HDT).

Notre hosto est vraiment spécialiste pour cela : nous prévenir au dernier moment via notre cadre, que l'on va devoir faire du rabe.

Bref, ma question est : suis-je dans l'obligation de faire ces heures sup, ou puis-je refuser ?

Merci

[wyllette]

legislation : quand besoins du service l 'exigent decret n°2002-9 modifié par decret n°2003-503 du 11 juin 2003 art 15

importance du mot exiger - (obligation hierarchique)

[brrruno]

Bonjour,
Wylette ça serait bien que vous fassiez des phrases complètes ce serait plus agréable à lire. Merci.
Est ce que la raison du besoin pour le service est valable lorsqu'il s'agit d'un autre service ?
Un des hôpitaux où j'ai travaillé fonctionnait sur le principe d'une permanence si le service concerné n'était pas en mesure d'assurer la réintégration.
Un autre fonctionne avec une équipe dédiée aux situations nécessitant un renfort (urgences somatique, agitation avec violence, réintégration des patients sous contraintes ...)

[wyllette]

Je prends note pour mes phrases. Le fonctionnement autre peut effectivement être décidé autrement par décision drh cap . Mais rien n oblige , rien de cela dans le code législatif applicable

[Benji30]

Bonsoir

Je me pose une petite question :


Je bosse en Hôpital de Jour, avec des horaires suivants : 8h50 - 17h.

De temps en temps, je suis amené à faire du rabe (des heures sup quoi), pour aller chercher des patients sous contrainte à leur domicile (réintégration de HO, voir HDT).

Notre hosto est vraiment spécialiste pour cela : nous prévenir au dernier moment via notre cadre, que l'on va devoir faire du rabe.

Bref, ma question est : suis-je dans l'obligation de faire ces heures sup, ou puis-je refuser ?

Merci

Si le service le nécessite vous devez rester sur place, après une réintégration n'est pas toujours prévisible et il est normal si nécessaire qu'en dernière minute on vous demande en renfort sur une réintégration. Après pourquoi pas négocier une rémunération des heures supplémentaires dans le cas d'une réintégration non prévisible

[loulou456]

Tu peux refuser ...et il faut le faire !
Il ne s'agit pas d'une nécessité de ton service mais d'une nécessité d'un service dans lequel tu ne travailles pas. ( je suppose que les réintégrations ne se font pas à l' HDJ )
Ne pas accepter c'est aussi montrer au service d'unité de crise que leur fonctionnement n'est pas en adéquation avec les besoins réels.

[crousps]

bonsoir,j'ai bien lu ton message mais je ne comprend pas tout.je veux bien qu'il y ait une reintegration,ca peut arriver, mais ca ne doit pas etre si souvent que ca quand meme.ensuite pour un ho,pourquoi ne pas demander a la police?c'est dans leurs missions.et enfin le rab ne doit pas etre systematique,il arrive quand meme que ca se passe la journee pendant tes horaires de travail non?les patients ne decompensent pas que le soir quand meme!
apres tu peux peut-etre refuser de donner un coup de main a tes collegues mais c'est pas top comme attitude je trouve mais c'est un avis personnel et je crois qu'apres ca ton cadre sup va te muter d'office dans ce service pour bien te faire comprendre ce qu'ils attendent de toi et des autres....

[AmThLi]

Les flics ne se déplacent pas toujours en première intention et heureusement !

Sinon, ici, seuls les infirmiers d'intra font les réintégrations.

[loulic]

Si le service le nécessite vous devez rester sur place

Il y a aussi des horaires de travail, et des amplitudes horaires à ne pas dépasser, et ils ne sont pas modifiables sur le seul bon vouloir du cadre.

C'est une situation prévisible et anticipable. Et donc non ce n'est pas "normal" qu'à la dernière minute on vous demande des heures sup'.

[STOPBurnOut]

Alors pour répondre aux différents interlocuteurs :


- non cela n'arrive pas si souvent que cela, sauf qu'à chaque fois que cela arrive, c'est toujours au moment de quitter ou après 16h. C'est bien représentatif d'une organisation plus que merdique au niveau de l'hopital !

- pour ce qui est d'aider les collègues des autres services, je dirais qu'ici, la politique en général, c'est : chacun pour sa gu.... Vu qu'un des bonhommes du CATTP est en couple avec la hiérarchie, et vu l'abord du monsieur, cela ne donne absolument pas envie de lui venir en aide ! Bien au contraire ! Et comme par hasard, lui est moins mis à contribution que ceux qui ne sont pas mariés à la hiérarchie.

- ensuite : j'ai une vie personnelle.
Des activités en dehors du boulot, une famille et des enfants en bas âge.
A chaque fois que je quitte à la bourre, ce sont des heures sup à payer pour la nourrice (pas pris en charge par l'hosto bien sûr) ! Tout en sachant qu'ici des heures sup sont rendues en heures sup, et non payées ! Ca m'est arrivé une paire de fois de quitter à plus de 21h !
Et vu le peu d'estime qu'on a pour nous, ici, ça donne pas envie de me casser le cul pour mon travail ! Je suis là pour les patients. Pour le reste, non !
Et comment être considéré comme un soignant, par les patients, quand ce sont systématiquement les mêmes personnes (moi et quelques autres), qui sont mis à contribution pour réhospitaliser le patient (chambre d'iso...).
On est alors plus considéré comme un nuisible, que comme une aide ! C'st d'ailleurs pour cela que je bosse en extra, car marre des chambres d'iso ou j'avais plus l'impression d'être un maton, un vigile, qu'autre chose !

Donc si légalement j'ai le droit de refuser, je refuserais ! Après si légalement, je suis obligé d'accepter, et bien je subirais, et puis voilà ! D'où ma question initiale !

[augusta]

De temps en temps, je suis amené à faire du rabe (des heures sup quoi), pour aller chercher des patients sous contrainte à leur domicile (réintégration de HO, voir HDT).

Le problème ici, pour moi, n'est pas de faire des heures sup ou pas, mais plutôt cette manière de procéder!
Qui décide que tel patient doit être réintégré? Et sur quels critères? (patient qui décompense? patient qui n'a pas suivi son programme de soin?)
Pour quelles raisons les pompiers ne sont pas appelés et chargés du transport?

Pour moi ce n'est pas à vous, IDE, de vous charger de la réintégration d'un patient.
Donc à votre place, je me renseignerais à ce niveau-là....

[STOPBurnOut]

De temps en temps, je suis amené à faire du rabe (des heures sup quoi), pour aller chercher des patients sous contrainte à leur domicile (réintégration de HO, voir HDT).

Le problème ici, pour moi, n'est pas de faire des heures sup ou pas, mais plutôt cette manière de procéder!
Qui décide que tel patient doit être réintégré? Et sur quels critères? (patient qui décompense? patient qui n'a pas suivi son programme de soin?)
Pour quelles raisons les pompiers ne sont pas appelés et chargés du transport?

Pour moi ce n'est pas à vous, IDE, de vous charger de la réintégration d'un patient.

Donc à votre place, je me renseignerais à ce niveau-là....

Ca peut être genre un patient qui n'est pas venu prendre son traitement pendant plusieurs jours au CATTP /CMP, ou qui n'a pas respecté son programme de soins.
C'est donc le médecin qui demande la réintégration.

Ca peut être aussi d'autres cas de figure.

Vers qui se renseigner ?

[AmThLi]

Quand on voit les âneries que les flics ou les pompiers disent aux patients vaut mieux que ça soit des infirmiers qui fassent la réintégration.
Les seules fois où je me suis trouvé en difficulté c'était à l'arrivée de patients à qui les pompiers avaient menti et qui découvraient qu'ils étaient en SDRE à l'HP quand on leur avait promis une nuit aux urgences générales... De qui se moque t-on ?

Pour la réintégration c'est une décision médicale et une fois le certificat fait, qui consiste en une simple levée du programme de soins ambulatoire, il faudrait que je demande confirmation mais il me semble que ça va très vite, ce n'est pas comme dans une initialisation de SDRE où on peut attendre des heures le papier de la préfecture.

[loulic]

Vers qui se renseigner ?

Normalement les syndicats ou représentants du personnel.

Il y a en effet un problème d'organisation, vous n'avez pas à travailler au delà de vos horaires de fin de service, d'autant qu'ici c'est pour une situation qui n 'est pas
exceptionnelle, c'est juste que rien n'est prévu.

Dans ma pratique, c'est toujours les pompiers qui s'occupent de ce genre de situation.

[loulic]

Quand on voit les âneries que les flics ou les pompiers disent aux patients vaut mieux que ça soit des infirmiers qui fassent la réintégration.

Il est gentil …