SAP, Pousse seringue électrique,préparation, dilution, débit

[nico1]

cela dépend de ce que vous appelez perfusion déja en place, et ce que vous mettez dans la SAP.

Déja, tout produit avec une activité hémodynamique se passe sur une voie dédiée, et ce d'autant plus que le produit est puissant.
Si par malheur nos amis médecins n'avaient pas le temps/envie/capacité (rayer les termes inutiles) de poser une voie centrale, le mieux est de mettre un véritable régulateur de débit (donc une pompe ou une autre SAP) sur la tubulure en Y, et toujours à la même vitesse. C'est plus pratique pour éviter les variations de débit et pour assurer le rinçage de la voie.

Ensuite, certains produits ne sont pas compatibles entre eux (le Vidal est un ami).
On évite donc de faire le mélange produit A sur SAP et B dans la perf lorsqu'il ne vont pas ensemble.

Enfin, pour les produits avec peu d'activité immédiate et sans risque d'incompatibilité, et bien il vont en SAP avec un robinet ouvert si il le faut.
Passer de l'Acupan en 24h sur SAP n’empêche pas d'ouvrir le débit pour remplir le patient à coté.

conclusion : pas de réponse valable en l'état, ça dépend des produits qui passent sur chaque voie.

[ninette23]

Merci beaucoup de ta réponse, je pensais en fait si par exemple il y a un perfalgan qui est en train de passer et on me demande de mettre une SAP de morphine en place ( je donne un exemple uniquement pour "visualiser" ma question) est ce que je fermerais le robinet du perfalgan ou non?

[Pilou-Pilouuu]

Merci beaucoup de ta réponse, je pensais en fait si par exemple il y a un perfalgan qui est en train de passer et on me demande de mettre une SAP de morphine en place ( je donne un exemple uniquement pour "visualiser" ma question) est ce que je fermerais le robinet du perfalgan ou non?

Il faut te poser les bonnes questions.
Le Perfalgan est-il posé pour son activité antipyrétique ou pour son action antalgique ?


Tu ne verras jamais (à ma connaissance) de SAP de Morphine, on utilise pour cela une PCA (Patient Control Analgesia) avec laquelle le médecin devra prescrire plusieurs données, à savoir, une dose de charge si besoin, la dose de produit en continu, la dose de bolus, la période réfractaire, l'ajout ou non d'antiémétique.

Comme le faisait remarquer nico1, tout dépend des interactions pharmacologiques des produits.

Si deux produits sont incompatibles, tu poses une seconde VVP, de préférence sur le bras opposé pour poser ton antibio par exemple.

[etoilette]

J ai fait un exercice .Je pense que mon résultat est cohérent mais je ne sais pas comment diluer le produit.
PRESCRIPTION:
12Y/KG/MIN DOBUTREX

SERINGUE DE 50ML,dilution avec nacl
poids du patient 82 kg

Vous disposez de DOBUTREX flacon de 250mg/20ml
Calculez le nombre d ampoules de DOBUTREX necessaires,le volume de nacl,le débit ml/h:
Vous proposez une dilution qui permette un changement de seringue toutes les 8 heures



REPONSES
12X82X60=59040Y=59mg

pour 8 heures 59x8=472mg=(moins de 2 ampoules)
il faudrait que je préléve 37.76ml de dopamine et le reste de serum phy ,(c est un peu compliqué)


Je peux faire:Volume de 40ml de dopamine et 10 ml de serum phy:
500 mg dans 50ml ( 2ampoules)
59mg=5,9ml/ h

Mais ce calcul ne me plait pas car premièrement je mets 500 mg(risque d erreur) et deuxièmement le produit passera sur 10 heures alors qu il faut changer la sap au bout de 8 heures.J espére que ce n est pas trop confus.
Comment auriez vous fait?

[louhappiness]

HEEELLLPP !!
Bonjour, je suis étudiante infirmière en 2eme année, actuellement en stage en oncologie. J'ai plusieurs questions concernant les seringues électriques :
-Un patient perfusé sur PAC, sous SE d'hypnovel 0,5mg/h avec bolus à 1mg. Comment préparer la seringue ? On m'a dit que l'hypnovel avait une durée de vie de 24h.
Il y a des ampoules (5mg/5ml) ou (50mg/10ml).
Je pensais faire : dans une seringue 1A hypno (50mg/10ml)+40ml de serum phy. Pour obtenir : 50mg/50ml. Mais la durée de la seringue dépasse largement les 24h avec 0,5mg/h... Comment faire ?
Prendre 5A de (5mg/5ml), pour avoir 25mg/25ml. Mais peut on utiliser l'hypnovel pur en IV ?
-Ensuite il y a la question du bolus, l'infirmière prépare une seringue 5ml avec une ampoule d'hypno 5mg/5ml (pur). Pour le bolus on injecte alors 1mg soit 1ml de la seringue en IVD ? Sur combien de temps ? Y a t'il une limite max de dosage ?
Idem pour la morphine, un patient sous 0,5mg/h, comment préparer la seringue ? Comment faire les bolus ? Peut-on utiliser la porphine pure ?
Il y a également l'utilisation de PCA de morphine comment la prépare t-on ? En stérile ? Avec des compresses alcoolisées ?
Merci de me répondre, je suis perdue.

[Arnaud_kun]

Hello,

Alors d'abord ton raisonnement est bon

[quote]Je pensais faire : dans une seringue 1A hypno (50mg/10ml)+40ml de serum phy. Pour obtenir : 50mg/50ml. Mais la durée de la seringue dépasse largement les 24h avec 0,5mg/h... /quote]

Dans l'absolue on s'en moque dans le sens que le service doit prévoir de changer la SAP toute les 24h dans ce cas 24h après ta pose une autre ide changera la sap si ce n'est pas le cas :
Le Midazolam s'utilise pur ou dilué (selon le protocole du service...)
Après à toi de me dire à combien de bolus ton patient à le droit ?
Avant des soins ?
En cas d'EVA supérieure à ?
En cas d'agitation ?
On peut très bien envisager une SAP de 30 Ml par exemple comme...
Certaine SAP peuvent gérer les BOLUS...

Pour l'IVD c'est toujours à injecté lentement, soit par un des robinets (dans ce cas attention à l'asepsie...

Pour la morphine même cause même combat :
de quelles ampoules disposes tu ?
On prépare la SAP comme toute les SAP...
Le bolus peut également être géré par la SAP
ou on peut faire le bolus sur un robinet

A toi d'être plus précise pour que l'on puisse t'aider

Au plaisir

[ch0ukette]

Coucou
Me voilà devant un exercice de calculs de dose.... Je ne sais pas comment procéder Pouvez-vous m'aider? Mercii

On souhaite préparer une seringue de pousse seringue de Noradrénaline à 0.5mg/cc, sachant que: une ampoule = 8mg = 4cc

[LauM.]

Puisque la dilution demandée est 0,5mg/ml, si tu utilises 1 amp (8mg) ta seringue devra faire 16ml. Calcule combien d'ampoules tu vas utiliser et combien de ml fera ta seringue.

Ensuite, n'oublie pas que le volume total en ml comprend le volume des ampoules (1 amp = 4ml).

[ch0ukette]

Ah okay merci beaucoup!

[niness95]

Bonsoir,

J'aurai besoin de votre aide pour realiser un calcul de dose :
le medecin prescrit une pse d'hypnovel 0.5 mg/h et j'ai des ampoules de 5mg/5ml.

Comment je fais pour realiser la prescrition ?

Merci d'avance pour votre aide.

[Pilou-Pilouuu]

Bonsoir,

J'aurai besoin de votre aide pour realiser un calcul de dose :
le medecin prescrit une pse d'hypnovel 0.5 mg/h et j'ai des ampoules de 5mg/5ml.

Comment je fais pour realiser la prescrition ?

Merci d'avance pour votre aide.

Comment est-ce que vous feriez, vous ?
Le but n'étant pas de vous donner une réponse toute cuite, mais de vous aider à comprendre. Il y a aucun intérêt pour vous à ce que nous vous donnions la réponse. Nous sommes là pour vous guider, vous aider et vous corriger si nécessaire. Pas pour le faire à votre place.

[alex38100]

Bonsoir,

J'aurai besoin de votre aide pour realiser un calcul de dose :
le medecin prescrit une pse d'hypnovel 0.5 mg/h et j'ai des ampoules de 5mg/5ml.

Comment je fais pour realiser la prescrition ?

Merci d'avance pour votre aide.

Personnellement j'ai toujours vu le midazolam utilisé pur. (Non dilué)
Alors on sait que tes ampoules ont un ration 1mg/1ml.
Le midazolam a une durée de vie de 24h en seringue.
Donc tu préparera une seringue en fesant le calcule suivant 0.5(ml/h)×24(h)=12(ml)
Après le débit t'es donné dans la question.

[Indis]

Ouais ça marche comme ça.
Dans les faits, ce qui est vachement bien, surtout pour ce type de produit (mais pas que) c'est d'avoir des vitesses de seringues les plus élevées possible. On va pas aller faire du 20 ml/h mais, un grand minimum de 1 voire 2ml/h c'est pas mal.

Je vous laisse faire l'essai, de faire un PSE de flotte, de mettre un bouchon au bout à vitesse 0,5 ml et de voir en combien de temps il sonne. Des soucis de tubulures, de patients qui bougent et coudent la tubulure c'est récurrent et, c'est pas mal d'avoir un truc qui sonne un peu plus rapidos.



Ce qui n'empêche pas le résultat d'être juste.
La manière d'y arriver (au résultat) par contre... moins. ^^

[MagicxSweet]

Bonjour tout le monde,
Je suis en stage en ce moment et j'ai eu quelques exercices de préparation de PSE à faire mais je bloque sur certains.. Je comprends à peu près le principe mais j'ai beau chercher je ne trouve pas la solution à mon problème.

Consigne:
PSE de Noradrénaline à préparer:
- On a des ampoules de 16mg/8ml
- La prescription dit : 1mg/ml Vitesse selon TA
- exemple pour l'exercice : 1,3mg/h

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est, comment arriver à 1mg/ml?
J'ai calculé : si pour 8ml on a 16mg alors pour 1ml on a 2mg. Mais ça ne m'avance à rien.. si pour 1ml on a 2mg comment faire pour en avoir que 1mg?
Et autre chose que je ne comprends pas, comment arriver à 1,3mg/h? ..
Enfin, l'énoncé me pose problème et je sais que je passe à coté de quelque chose mais j'aimerai savoir quoi.. sachant que en plus il faut diluer le tout dans du sérum phy pour arriver à avoir un dosage à 48ml en tout, trop de chiffres..

Merci à ceux qui prendront la peine de me donner un coup de pouce.. essayez de ne pas sauter d'étape et de bien m'expliquer s'il vous plaît pour que je puisse bien comprendre.

[Sakadip]

Bonjour tout le monde,
Je suis en stage en ce moment et j'ai eu quelques exercices de préparation de PSE à faire mais je bloque sur certains.. Je comprends à peu près le principe mais j'ai beau chercher je ne trouve pas la solution à mon problème.

Consigne:
PSE de Noradrénaline à préparer:
- On a des ampoules de 16mg/8ml
- La prescription dit : 1mg/ml Vitesse selon TA
- exemple pour l'exercice : 1,3mg/h

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est, comment arriver à 1mg/ml?
J'ai calculé : si pour 8ml on a 16mg alors pour 1ml on a 2mg. Mais ça ne m'avance à rien.. si pour 1ml on a 2mg comment faire pour en avoir que 1mg?
Et autre chose que je ne comprends pas, comment arriver à 1,3mg/h? ..
Enfin, l'énoncé me pose problème et je sais que je passe à coté de quelque chose mais j'aimerai savoir quoi.. sachant que en plus il faut diluer le tout dans du sérum phy pour arriver à avoir un dosage à 48ml en tout, trop de chiffres..

Merci à ceux qui prendront la peine de me donner un coup de pouce.. essayez de ne pas sauter d'étape et de bien m'expliquer s'il vous plaît pour que je puisse bien comprendre.

Ta noradré est de base, comme tu le dis, de 2mg pour 1mL, pour avoir 1mg pour 1 mL, il suffit de diluer.

La noradrénaline s'administre souvent (exclusivement ?) au pousse seringue, tu prend donc une seringue de 20mL ou de 50mL.

Prenons une seringue de 50mL, tu prelèves 3 ampoules, tu as donc dans ta seringue 48mg pour 24mL, tu rajoutes 24mL de G5% (question de stabilité), tu as donc 48mg dans un volume total de 48mL : 1mg pour 1mL.

Pour le 1.3mg/h, il suffit de regler ton pousse-seringue sur 1.3mL/h. C'est l'avantage de faire du 1 dans 1, ta dose par heure est égale à ton débit par heure.