Stage au SMUR

[chatelpierre]

Bonjour a tous, voila j'ai commencé mon stage au SMUR il ya maintenant une semaine (sois 2 jours de boulot, une fois 12h et une fois 24h).
Et franchement on voit des trucs super...mais le petit hic, c'est que pour la premiere fois dans ma vie d'éleves infirmier...j'ai l impression de servire a rien, de n pas trouver ma place.Bien sur j'essaye de m'imposer, mais c'st vrai que devant un ACR, c dur de s imposer, chacun est a sa place, sait ce qu il a a faire,et moi l'éleve au milieu de tout ça...J'ai l'impression d'etre l'intrus...
Au fait pour info, je susi en deuxieme année,et personnellement je pense que c un peu tot pour ce genre de stage...
Faites moi part de vos experience, vos conseils, comment avez vous gerer cela...
Merci a tousÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Leopold Anasthase]

j'ai l impression de servire a rien

Vous n'êtes pas là pour servir, mais pour apprendre.

Effectivement, je pense qu'un stage au smur en début de 2e année, c'est un peu tôt. Pour "rentabiliser" un stage au smur, il faut avoir vu le module urgences-réa, s'être renseigné sur le fonctionnement de l'aide médicale urgente, avoir préparé son stage en fixant avec l'encadrement du stage et votre cadre enseignant des objectifs raisonnables...

Sinon, en quelques semaines, vous devez apréhender l'organisation de l'aide médicale urgente (surtout si le smur où vous faites votre stage est aussi le siège du samu), le fonctionnement spécifique d'un smur, les pathologies rencontrées, les problèmes spécifiques du préhospitalier...

BTW, demander à un esi de faire 24 h (ou accepter qu'il le fasse), c'est du grand n'importe quoi.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[poupette_a]

Je suis d'accord, je pense aussi que c'est un peu tôt! Cependant, ce stage te sera bénéfique dans le sens où tu vas voir des choses que tu ne vois pas dans un service hospitalier "immobile" par exemple, comment faire beaucoup avec très peu de moyen matériel. J'ai moi meme fait un stage chez les pompiers il y a peu de temps et l'hygiène m'a beaucoup interpellée meme si c'était génial. Bon, c'est pas pareil puisque le smur c'est médicalisé... mais c'est qaund meme de l'urgence !
C'est sur Léopold, il n'est pas la pour servir mais pour apprendre ! Cela dit, c'est très frustrant lorsqu'on passe 1 mois entier sans rien faire, juste en observant et en apprenant (certes, beaucoup de choses).
Je pense qu'il faut vraiment que tu fonces, que tu fasse des choses comme par exemple perfuser en urgence, meme en début de deuxième année, c'est possible. Et puis, pose des questions : meme si tu pars avec "des lacunes" car tu n'as pas fait le module, l'important, c'est d'apprendre le plus de choses et meme sans la théorie, je pense que c'est possible a travers la pratique.

Bon courage à toi et pense et j'aimerai tellement etre a ta place !!! Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Leopold Anasthase]

Je pense qu'il faut vraiment que tu fonces, que tu fasse des choses comme par exemple perfuser en urgence, meme en début de deuxième année, c'est possible.

Du calme... Personne ne fonce nulle part. Quant à perfuser (ou autre), le smur n'est pas un lieu d'apprentissage idéal. Le patient peut être en grande détresse, le temps disponible peut être limité... Donc l'ési ne fera (en tout cas avec moi) que les gestes que je l'autoriserai à faire, et après que j'aie vérifié qu'il en a compris les tenants et les aboutissants.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Kermit]

salut,

oui début de deuxième année c'est un peu tôt. il va te falloir faire doublemement tes preuves et montrer aux équipes que tu t'investis

comme tu l'as dit très bien les équipes tournent très bien sur des urgences vitales, les gens se connaissent très bien souvent et dès lors, toi ESI présent depuis très peu de temps il est normal que tu te questionnes sur ton positionnement. connais tu les gestes élémentaires de secourisme comme la RCP par exemple? si c'est non mets à profit ce stage pour t'y sensibiliser. (y a pas que les perfs qui comptent comme le dit Léopold, t'as moyen d'apprendre énormément dans un service comme celà )

parles en à l'équipe pose des questions sur les situations vécues. considère que faire un stage en SMUR si tu sors en intervention est un privilège car dans beaucoup d'endroits les ESI ne sont autorisés à venir en stage qu'en 3ème année

courage, ce ne sont certainement pas tes compétences qui sont en cause Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Leopold Anasthase]

connais tu les gestes élémentaires de secourisme comme la RCP par exemple? si c'est non mets à profit ce stage pour t'y sensibiliser.

Ça c'est sûr, si vous sortez sur acr, vous aurez l'occasion de faire un mce.

Je me suis déjà retrouvé dans la position du mec en plus dans l'équipe qui roule. En fait, on trouve toujours des choses à faire, en particulier ce qui concerne la gestion de l'environnement : jetter les déchets, trouver l'identité, trouver la dernière ordonnance, le dernier ecg, le carnet du diabétique ou du porteur de pace-maker... À condition de vous y être un peu préparé avec l'équipe, il est aussi possible de "servir le bar" (préparer les seringues, les étiqueter, être capable à tout moment de dire combien d'ampoules de quoi sont passées...).

Vous pouvez si vous vous y intéressez apprendre plein de choses concernant les pathologies, le maniement des appareils de monitorage, les respirateurs, l'O2.

Vous avez aussi l'occasion de voir certaines pathologies avant que l'équipe du smur ne les aie prises en charge. Par exemple, un OAP quand on arrive le matin à 7 h, c'est un homme avec le dossier du lit très relevé, des lunettes d'O2 et un bocal de pisse plein. Quand vous l'accueillez en usic à 4 h du matin, c'est un mec agité en sueur qui a une envie monstrueuse de pisser (on lui a fait 80 mg de lasilix...), perfusé, avec un masque à haute concentration d'O2 et un pse de risordan. Quand vous le voyez chez lui en arrivant, il est bleu, trempé de sueurs, assis sur une chaise ou au bord du lit, quasiment incapable de parler mais terrorisé. Il n'est pas perfusé, pas scopé, pas saturométré, il n'a pas eu d'ecg, il ne reçoit pas d'O2, et il faut tout faire.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[poupette_a]

Du calme... Personne ne fonce nulle part. Quant à perfuser (ou autre), le smur n'est pas un lieu d'apprentissage idéal. Le patient peut être en grande détresse, le temps disponible peut être limité...

Ça c'est sûr, si vous sortez sur acr, vous aurez l'occasion de faire un mcr.

C'est moi ou il y a un malaise ? Perfusé ou faire un massage cardiaque... la detresse est la dans les deux cas. Pourquoi n'apprendrait-il pas à poser une perf là ou il fait un MCR ? A mon sens, tous les lieux de stages sont bons pour apprendre. Si tu sens que tu n'es pas dans un bon jour ou que ca na va pas, que tu ne le sens pas, ne perfuse pas (surtout pour ta première fois).... Mais si tu te sens bien et qu'on t'en laisse la liberté, pourquoi pas.
Et puis, n'oublions pas qu'il y a plusieurs degrés d'urgence aussi... L'infirmier(e) ne te laissera peut etre pas poser ta première perf' sur un gamin qui est en détresse vitale donc pour qui c'est très urgent. C'est compréhensif.

Mais pour moi, c'est un stage qui va te sembler super court car très enrichissant, il faut (si tu veux en apprendre le plus) FONCER et etre très volontaire. VoilaÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Kenny]

C'est moi ou il y a un malaise ? Perfusé ou faire un massage cardiaque... la detresse est la dans les deux cas. Pourquoi n'apprendrait-il pas à poser une perf là ou il fait un MCR ? A mon sens, tous les lieux de stages sont bons pour apprendre. Si tu sens que tu n'es pas dans un bon jour ou que ca na va pas, que tu ne le sens pas, ne perfuse pas (surtout pour ta première fois).... Mais si tu te sens bien et qu'on t'en laisse la liberté, pourquoi pas.
Et puis, n'oublions pas qu'il y a plusieurs degrés d'urgence aussi... L'infirmier(e) ne te laissera peut etre pas poser ta première perf' sur un gamin qui est en détresse vitale donc pour qui c'est très urgent. C'est compréhensif.

parce que l'ACR, ce n'est pas une urgence du plus haut degré??????

faire un MCE toute personne peut le faire, y a aps besoinde 10ans pour l'apprendre!!!
perfuser pour la première fois c'est autre chose!!! on peut pas se permettre de louper la veine et surtout de mettre 3 plombes à perfuser !!!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[S@ndy_]

parce que l'ACR, ce n'est pas une urgence du plus haut degré??????

faire un MCE toute personne peut le faire, y a aps besoinde 10ans pour l'apprendre!!!
perfuser pour la première fois c'est autre chose!!! on peut pas se permettre de louper la veine et surtout de mettre 3 plombes à perfuser !!!!

+1

A l'évidence, connaitre le ou les objectifs d'un stage n'est donné à tout le monde. Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Kenny]

par contre effectivement, y a des fois tu pose des VVP sur des urgences relatives voir même plus que relative et là oui, l'ESI peut piquer....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Leopold Anasthase]

Perfusé ou faire un massage cardiaque... la detresse est la dans les deux cas. Pourquoi n'apprendrait-il pas à poser une perf là ou il fait un MCR ?

Pour plusieurs raisons :

-le mce est un geste très simple, beaucoup plus simple que la perfusion ;

-vous pouvez facilement placer les mains, corriger les gestes de l'apprenti-masseur, c'est beaucoup plus dur avec l'apprenti-piqueur ;

-poser une perfusion, ça n'est pas mettre le cathéter dans la veine ; c'est savoir pourquoi on perfuse, savoir quel soluté on choisit, préparer son matériel, organiser son soin, s'installer, communiquer avec le patient, fixer le cathéter, éliminer ses déchêts ; en smur, bien souvent, quand on dit à l'étudiants "tu veux poser la perf ?", on le voit sortir un garrot et un cathéter court de sa poche (pourquoi d'ailleurs stocker les kt dans sa poche, alors que le reste est dans le lot ?) et se jetter sur le bras du patient ; mais il n'a rien préparé d'autre...

-toute cette organisation s'apprend ; on peut encadrer un étudiant à le faire, à s'installer correctement, à parler au patient... on peut le faire quand on a le temps, pas quand c'est vraiment pressé ;

-je vais plus loin, je dis qu'envoyer un esi perfuser un patient en smur quand c'est pressé, c'est le mettre dans une situation où il a de fortes chances d'échouer ; sauf peut-être en fin de stage, s'il s'en est bien sorti dans des situations plus calmes ;

-le capital veineux n'est pas extensible ; parfois il n'y a que très peu de solutions, et il faudra choisir la meilleure ; quand l'esi (ou l'externe) a pété le pli du coude, on peut se retrouver franchement dans la merdasse...

A mon sens, tous les lieux de stages sont bons pour apprendre.

Oui, mais pas pour apprendre les mêmes choses. Pour apprendre à poser une perfusion, il est bien plus facile de s'installer, d'avoir un plateau et d'avoir le temps.

Sans oublier qu'il y a un patient, et que si effectivement il est nécessaire de former des étudiants, il ne faut pas que le patient aie à pâtir des problèmes d'apprentissage. Donc quand on fait faire quelque chose par un étudiant, c'est qu'on est capable de gérer ses échecs. En service d'hospitalisation c'est pareil : quand il ne reste qu'une veine, c'est pas l'esi qui la pique.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Kermit]

salut,


quelque soit la situation en pré hospitalier je suis totalement opposé à l'idée de faire poser sa première voie veineuse à un ESI.

le service d'accueil des urgences dispose de l'environnement nécessaire à l'apprentissage, le pré hospitalier n'est pas propice à la réalisation de ce geste par un étudiant pour la première fois. comme l'a très bien détaillé Léopold, il y a tellement de choses utiles à faire lors d'une intervention que l'on peut tout à fait se sentir et surtout être utile sans forcément être celui ou celle qui a piqué. ne soyons pas réducteurs à ce point de nos compétences

masser et savoir masser n'est pas un acte au rabais, il est pour moi indispensable et tous les soignants devraient être au clair avec. constat de visu c'est loin d'être le cas. techniquer c'est très bien, maitriser les gestes secouristes c'est mieux (leur contexte...)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[sarah]

Bonjour chatelpierre pourrai tu stp me dire comment tu as fais pour faire ta demande au smur.Où as tu demandé?Tu as une sacrée chance!!
j'attends de tes nouvelles et merci d'avance.
SarahÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[poupette_a]

Au risque de paraitre désagrable, vous etes tellement persuadés que j'ai tord et que vous avez raison que vous parlez vous parlez...mais au final, on dit la meme chose. pour moi aussi l'ACR est une détresse ! POur moi, perfuser est bien plus simple que faire un mcr, c'est pour cela que j'ai ce point de vue. Quand je dis qu'il y plusieurs degrés d'urgence, je pense avoir raison, l'esi pourra apprendre à perfuser sur une urgence minime. Voila,
Une autre petite chose, je félicite les modérateurs et compagnie pour la tolérance et l'écoute des forumeurs...en rappelant qu'à l'origine, nous sommes tous là pour échanger nos idées, nos expériences, nos pensées et les respecter. Ca donne envie de reposter ! Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[S@ndy_]

nous sommes tous là pour échanger nos idées, nos expériences, nos pensées ...

Justement, c'est ce que beaucoup de professionnels ont fait ici.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.