Que lisez-vous??
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mimil
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J'ai pas vu qui avait remis en question le darwinisme ici mais oui, c'est de plus en plus fréquent !!! Et c'est vrai que c'est hallucinant !
Lisez ça, vous allez être surpris : (ca vient de ce lien) http://www.cyberpresse.ca/technosciences/article/article_complet.php?path=/technosciences/article/25/1,5296,0,032005,969825.php
"Des offensives contre Darwin aux États-Unis"
Agence France-Presse
Dover
La théorie de Charles Darwin sur l'origine et l'évolution des espèces subit aux quatre coins des États-Unis les assauts de la droite religieuse, qui veut introduire à l'école la thèse de l'origine divine du monde.
Dix-neuf États sont déjà concernés par des incidents anti-Darwin, selon le Centre national pour l'éducation scientifique.
Au centre de la bataille, l'enseignement du «dessein intelligent», qui soutient que la vie est si complexe qu'elle ne peut venir que d'un Créateur supérieur. La mouvance s'est développée ces dernières années à travers des organisations comme le Discovery Institute, qui revendiquent un caractère scientifique.
Pour ses détracteurs cependant, cette thèse, sans fondement scientifique, n'est qu'une variante du créationnisme, lecture littérale de la genèse biblique, interdite d'enseignement public par la Cour suprême en 1987.
Elle semble en tout cas avoir trouvé une impulsion dans le conservatisme ambiant comme dans les positions du président George W. Bush qui, en 2000, avouait son scepticisme sur l'évolution en déclarant que sur ce point «le jury n'a pas encore tranché».
Le conseil des écoles de Dover (Pennsylvanie), organe de citoyens élus, fut ainsi le premier, fin 2004, à décréter le «dessein intelligent» comme alternative au darwinisme. Tandis que celui de Grantsburg (Wisconsin) votait pour que soit enseignée une approche critique de l'évolution.
Selon une enquête publiée jeudi par l'Association américaine des professeurs de sciences (NSTA), 31% des enseignants se sentent contraints d'inclure dans leurs cours des idées liées au créationnisme, pressions venant souvent d'élèves ou de parents.
(...)
La théorie de Darwin, pour qui les espèces sont le fruit d'une évolution sous la pression de l'environnement, entraînant une sélection naturelle, et qui fait de l'homme un «cousin» des singes, n'est contestée par aucun scientifique. Ainsi, l'homme comme singes actuels descendent d'une même lignée ancestrale de primates. Pour les scientifiques, la mise en évidence de cette étroite parenté homme-singe constitue le fondement même de la biologie moderne.
Voilà où on en est !
Lisez ça, vous allez être surpris : (ca vient de ce lien) http://www.cyberpresse.ca/technosciences/article/article_complet.php?path=/technosciences/article/25/1,5296,0,032005,969825.php
"Des offensives contre Darwin aux États-Unis"
Agence France-Presse
Dover
La théorie de Charles Darwin sur l'origine et l'évolution des espèces subit aux quatre coins des États-Unis les assauts de la droite religieuse, qui veut introduire à l'école la thèse de l'origine divine du monde.
Dix-neuf États sont déjà concernés par des incidents anti-Darwin, selon le Centre national pour l'éducation scientifique.
Au centre de la bataille, l'enseignement du «dessein intelligent», qui soutient que la vie est si complexe qu'elle ne peut venir que d'un Créateur supérieur. La mouvance s'est développée ces dernières années à travers des organisations comme le Discovery Institute, qui revendiquent un caractère scientifique.
Pour ses détracteurs cependant, cette thèse, sans fondement scientifique, n'est qu'une variante du créationnisme, lecture littérale de la genèse biblique, interdite d'enseignement public par la Cour suprême en 1987.
Elle semble en tout cas avoir trouvé une impulsion dans le conservatisme ambiant comme dans les positions du président George W. Bush qui, en 2000, avouait son scepticisme sur l'évolution en déclarant que sur ce point «le jury n'a pas encore tranché».
Le conseil des écoles de Dover (Pennsylvanie), organe de citoyens élus, fut ainsi le premier, fin 2004, à décréter le «dessein intelligent» comme alternative au darwinisme. Tandis que celui de Grantsburg (Wisconsin) votait pour que soit enseignée une approche critique de l'évolution.
Selon une enquête publiée jeudi par l'Association américaine des professeurs de sciences (NSTA), 31% des enseignants se sentent contraints d'inclure dans leurs cours des idées liées au créationnisme, pressions venant souvent d'élèves ou de parents.
(...)
La théorie de Darwin, pour qui les espèces sont le fruit d'une évolution sous la pression de l'environnement, entraînant une sélection naturelle, et qui fait de l'homme un «cousin» des singes, n'est contestée par aucun scientifique. Ainsi, l'homme comme singes actuels descendent d'une même lignée ancestrale de primates. Pour les scientifiques, la mise en évidence de cette étroite parenté homme-singe constitue le fondement même de la biologie moderne.
Voilà où on en est !
"Le jour où l'on comprendra qu'une pensée sans langage existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les avoir enfermés dans des zoos et de les avoir humiliés par nos rires" [Boris Cyrulnik]
Tu le dis toi-même, c'est une thèse et non une vérité scientifique. Perso à la limite je m'en fous, savoir que je descends du singe (de ses épaules ?) ou que l'homme a été créé par une instance supérieure, ça m'est bien égal.
La science n'hésite pas à remettre en question ses acquis lorsque de nouveaux faits infirment les précédents. Pour ma part, présenter l'évolution comme une Vérité absolue me gêne, attendu que personne n'a pu observer comment s'est fait le monde... On ne peut donc parler que de théories, plus ou moins valables.
Amodeba
La science n'hésite pas à remettre en question ses acquis lorsque de nouveaux faits infirment les précédents. Pour ma part, présenter l'évolution comme une Vérité absolue me gêne, attendu que personne n'a pu observer comment s'est fait le monde... On ne peut donc parler que de théories, plus ou moins valables.
Amodeba
Mariée depuis le 1er Avril 2006 (non ce n'est pas une blague :-p )
En attente pour reprendre la formation en 3è année...
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Je viens de voir le message de mimil en page précédente. Pour en finir, JE crois que le linceul de Turin a contenu le corps du Christ. Il y a de fortes présomptions (en ce qui me concerne) pour que ce soit le cas. Certes, il n'y a pas de preuves. C'est une affaire de conviction personnelle.
Amodeba
Amodeba
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Amodeba a écrit :Tu le dis toi-même, c'est une thèse et non une vérité scientifique. Perso à la limite je m'en fous, savoir que je descends du singe (de ses épaules ?) ou que l'homme a été créé par une instance supérieure, ça m'est bien égal.
La science n'hésite pas à remettre en question ses acquis lorsque de nouveaux faits infirment les précédents. Pour ma part, présenter l'évolution comme une Vérité absolue me gêne, attendu que personne n'a pu observer comment s'est fait le monde... On ne peut donc parler que de théories, plus ou moins valables.
Amodeba
fichtre il récidive le bougre..... 
non mais qu'est-ce qui faut pas entendre... c'est belle est bien une vérité scientifique désolé de te décévoir , elle a été prouvé a mainte reprise.. "quand au fait que l'on a pu l'observer pour la justifier" c'est la réfléxion ( parce que "argument" je ne peux pas... )la plus surprenante et marrante que j'ai entendu , encore plus de la part d'une personne qui pretend croire en Dieu... hors si je ne m'abuse , personne la encore vu....
Picolat Nec Gerbitur - Potius Mori Quam Foedari - Ad Gloriam, Ad Honorem, Ad Astra
Ancien de l'IFSI Bichat (AP-HP)
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mimil
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héhé, Amodeba est une fille si je n'm'abuse
Et je crois que quand elle parlait de thèse, elle évoquait justement la thèse créationniste et non la théorie du darwinisme... enfin j'espère !! Mais c'est vrai que j'ai du relire à deux fois tant son message n'était pas clair de prime abord.
Par contre, dire que tu t'en fous de savoir si tu résultes d'une évolution ou d'une création divine, b'en, j'sais pas mais moi, ça me semble super important pour notre vision du monde. Ca change tout ! Et à la limite, pour une chrétienne fervante comme toi, ça me semble paradoxal !
Petite précision, nous ne descendons pas du singe, le singe et nous descendons d'un même être vivant, ce qui n'est pas pareil (je me la ramène)
Et je crois que quand elle parlait de thèse, elle évoquait justement la thèse créationniste et non la théorie du darwinisme... enfin j'espère !! Mais c'est vrai que j'ai du relire à deux fois tant son message n'était pas clair de prime abord.
Par contre, dire que tu t'en fous de savoir si tu résultes d'une évolution ou d'une création divine, b'en, j'sais pas mais moi, ça me semble super important pour notre vision du monde. Ca change tout ! Et à la limite, pour une chrétienne fervante comme toi, ça me semble paradoxal !
Petite précision, nous ne descendons pas du singe, le singe et nous descendons d'un même être vivant, ce qui n'est pas pareil
(je me la ramène)"Le jour où l'on comprendra qu'une pensée sans langage existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les avoir enfermés dans des zoos et de les avoir humiliés par nos rires" [Boris Cyrulnik]
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Hash
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Coucou,
Hè je ne sors pas tout ca d'un claquement de doigt, j'ai lu beuacoup, ce sujet m'interessait avant même le Da Vinci code qui reste un bon complément, malgrè un gros fouilli dans les révélations.
Ce qui a été est forcément mal raconté. Les siècles ont beaucoup effacés les faits et les hommes se sont chargés de garder ce qui les interessaient.
Quant au linceul, je l'ai vu à Turin, c'est impressionnant. Moi je n'y crois pas trop. Au XIV et XVème siècle l'europe était innondée de fauses reliques, dont beaucoup sont encore idolatrés aujourd'hui. Ca se vendait aussi bien qu'un happy meal au mac do!
Le problème donc c'est que l'eglise a fait beaucoup de tord em déformant vérité et faits historiques pour leur propre avantage, forcement. Lire par exemple Paulo Coehlo " le nom de la rose"...
@+
hash
Hè je ne sors pas tout ca d'un claquement de doigt, j'ai lu beuacoup, ce sujet m'interessait avant même le Da Vinci code qui reste un bon complément, malgrè un gros fouilli dans les révélations.
Ce qui a été est forcément mal raconté. Les siècles ont beaucoup effacés les faits et les hommes se sont chargés de garder ce qui les interessaient.
Quant au linceul, je l'ai vu à Turin, c'est impressionnant. Moi je n'y crois pas trop. Au XIV et XVème siècle l'europe était innondée de fauses reliques, dont beaucoup sont encore idolatrés aujourd'hui. Ca se vendait aussi bien qu'un happy meal au mac do!
Le problème donc c'est que l'eglise a fait beaucoup de tord em déformant vérité et faits historiques pour leur propre avantage, forcement. Lire par exemple Paulo Coehlo " le nom de la rose"...
@+
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D.U Plaie et cicatrisation
Cadre Infirmier - Urgences - suisse
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Amodeba dit:
" c'est une thèse et non une vérité scientifique. Perso à la limite je m'en fous, savoir que je descends du singe (de ses épaules ?) ou que l'homme a été créé par une instance supérieure, ça m'est bien égal. "
Au départ Darwin a émis une thése ( il est pas né hier le Darwin ) qui s'est vérifié ensuite par des recherches scientifiques !
Moi comme toi j' en suis sûre , on ne se fout pas du fait que l' être humain descende non pas du singe , qui sont nos cousins génétiquement parlant , mais d' une autre branche de primates ( en gros ) .
Sauf que moi je crois en cette vérité scientifique et que toi tu crois que c'est dieu qui a créé l' être humain !
C'est vrai que la science n' hésite pas à reconnaître ses erreurs , ce qui n' est pas le cas des religions qui restent figées dans leurs écrits , leur conservatisme rétrograde et leur sexisme notamment !
Hash a érit :
" Ce qui a été est forcément mal raconté. Les siècles ont beaucoup effacés les faits et les hommes se sont chargés de garder ce qui les interessaient. "
C'est évident !
Mais est-ce vraiment important finalement à notre époque , car on peut maintenant refuter leurs "arguments" scientifiquement ?
L' église et les autres représentants des religions monothéistes ont toujours fait ce qu' elles ont voulu et raconté ce qui leur était favorable , pour maintenir leur pouvoir et leur ascendant sur le peuple et émousser leur esprit critique !
" c'est une thèse et non une vérité scientifique. Perso à la limite je m'en fous, savoir que je descends du singe (de ses épaules ?) ou que l'homme a été créé par une instance supérieure, ça m'est bien égal. "
Au départ Darwin a émis une thése ( il est pas né hier le Darwin ) qui s'est vérifié ensuite par des recherches scientifiques !
Moi comme toi j' en suis sûre , on ne se fout pas du fait que l' être humain descende non pas du singe , qui sont nos cousins génétiquement parlant , mais d' une autre branche de primates ( en gros ) .
Sauf que moi je crois en cette vérité scientifique et que toi tu crois que c'est dieu qui a créé l' être humain !
C'est vrai que la science n' hésite pas à reconnaître ses erreurs , ce qui n' est pas le cas des religions qui restent figées dans leurs écrits , leur conservatisme rétrograde et leur sexisme notamment !
Hash a érit :
" Ce qui a été est forcément mal raconté. Les siècles ont beaucoup effacés les faits et les hommes se sont chargés de garder ce qui les interessaient. "
C'est évident !
Mais est-ce vraiment important finalement à notre époque , car on peut maintenant refuter leurs "arguments" scientifiquement ?
L' église et les autres représentants des religions monothéistes ont toujours fait ce qu' elles ont voulu et raconté ce qui leur était favorable , pour maintenir leur pouvoir et leur ascendant sur le peuple et émousser leur esprit critique !
marie-pierre
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scarlatine
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Je crois, en effet, que Dieu a créé la Terre et tout ce qu'elle contient. Je ne sais pas par quel biais il est passé, et la théorie du Darwinisme n'est pas (enfin plus) rejetée par l'Eglise. Personnellement, je pense qu'il est possible que Dieu soit passé par le biais de l'évolution pour créer, mais pour moi Il est forcément à l'origine de tout.
Amodeba
Amodeba
Mariée depuis le 1er Avril 2006 (non ce n'est pas une blague :-p )
En attente pour reprendre la formation en 3è année...
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