température et sonde cutanée en néonat

[Kmeleone]

Bonjour,

J'ai fait une recherche sur Google sans résultat (et les personnes qui travaillent dans mon service ne savent pas répondre).
Dans le service où je bosse, les couveuses étaient utilisées en mode air, sans sonde cutanée parce que personne ne sait s'en servir. J'en ai trouvé dans les placards alors je les ai installé mais tout le monde rale. Or, une puéricultrice, lors d'un stage dans un CHU en néonat, m'avait dit que l'utilisation des sondes cutanées était médico-légale. Est-ce vrai? Auriez-vous un texte de référence le précisant?

D'autre part, je règle ma couveuse en mode cutané en commandant une T° à 36,8°C. Chez les préma, lorsque l'on prend la T° en axillaire, faut-il rajouter 0,5°C à la T° trouvée? Parce que j'ai un jour vérifié et j'ai trouvé la meme T° en rectale, en axillaire et en cutané.
S'il ne faut rien rajouter, à quel age et quel poids va-t-il falloir rajouter 0,5°C?

Merci d'avance pour vos réponses.

[nutella]

ça serait gentil au passage de pas cuir les bébés...le mien était a 36°5 à la naissance, 2 heures en couveuse et il avait un coup de soleil il a pelé pendant 10 jours et a retrouvé un teint de rose au même moment !
merciiiiiiiii

[Juju5544]

ça serait gentil au passage de pas cuir les bébés...le mien était a 36°5 à la naissance, 2 heures en couveuse et il avait un coup de soleil il a pelé pendant 10 jours et a retrouvé un teint de rose au même moment !
merciiiiiiiii

Mon neveu a pelé quelques jours après la naissance sans passer en couveuse

[peppette]

C'est une obligation légale.

[Novocaïne]

il a pelé pendant 10 jours

C'est pas dû à la couveuse, c'est normal que les nouveaux nés desquament les premiers jours.

[Leopold Anasthase]

Dans le service où je bosse, les couveuses étaient utilisées en mode air, sans sonde cutanée parce que personne ne sait s'en servir. J'en ai trouvé dans les placards alors je les ai installé mais tout le monde rale. Or, une puéricultrice, lors d'un stage dans un CHU en néonat, m'avait dit que l'utilisation des sondes cutanées était médico-légale. Est-ce vrai? Auriez-vous un texte de référence le précisant?

Le mot "médico-légal" ne veut pas dire grand chose. Si la question est "existe-t-il un texte de loi punissant la non-utilisation des sondes thermiques cutanées avec les couveuses" (et est-ce que la sanction est la flagellation nue en public), la réponse est non. Comme on dit en droit, la loi ne s'occupe pas des petites choses.

Cela dit, la sonde cutanée apporte une sécurité évidente. Il est probable que son emploi soit fortement recommandé par le mode d'emploi de la couveuse ou de la table chauffante. Donc en cas de problème, il pourrait vous être reproché par le juge de ne pas vous en être servi.

Chez les préma, lorsque l'on prend la T° en axillaire, faut-il rajouter 0,5°C à la T° trouvée? Parce que j'ai un jour vérifié et j'ai trouvé la meme T° en rectale, en axillaire et en cutané.
S'il ne faut rien rajouter, à quel age et quel poids va-t-il falloir rajouter 0,5°C?

Il semble qu'il existe finalement assez peu de données sur ces histoires de température axilaire comparée à la température rectale. De toutes façons, les données existantes sont maintenant inutiles car elles ont été établies avec des thermomètres à mercure. Bref, je n'ai pas la réponse à votre question, et je ne suis pas sûr qu'elle existe.

Mais ça pourait faire un exxxccceelllent sujet de tfe...

[Kmeleone]

Bon, merci quand meme pour ces réponses mais ça me laisse à court d'arguments pour convaincre mes collègues des avantages de la sonde cutanée.

[Leopold Anasthase]

Bon, merci quand meme pour ces réponses mais ça me laisse à court d'arguments pour convaincre mes collègues des avantages de la sonde cutanée.

Il n'y a pas besoin de grands discours. Allez, je vous le fais en quelques phrases. Vous le recopiez, vous l'imprimez et vous dites que vous l'avez lu sur internet, ça va marcher...

La température est un problème chez le nouveau-né, et plus encore chez le prématuré. L'homme à l'âge adulte est homéotherme, c'est-à-dire que son organisme est équipé de mécanismes lui permetant de maintenir sa température dans une fenêtre étroite, en adaptant la production (la thermogénèse) et la perte (la thermolyse).

Le nourrisson, et particulièrement le prématuré, est au contraire poïkilotherme (non, ça n'est pas une insulte du capitaine Hadock). Il est incapable de maintenir sa température. Donc en ambiance froide, il va se refroidir, mais en ambiance chaude sa température augmente.

L'incubateur, si on y adjoint une sonde thermique et un mécanisme avec une boucle d'asservissement ("feed-back"), permet de palier à l'immaturité du nouveau-né. Le chauffage est en permanence adapté à la température corporelle, et la surveillance est simplifiée.

Au total, la sonde thermique représente donc une plus grande sécurité et facilite la surveillance de la température des nourrissons placés sous incubateur ou table chauffante.

[helene25]

Pour la sonde de thermorégulation, j'ai toujours entendu dire également que c'était une obligation légale... mais je n'en sais pas plus désolée.
pour ce qui est de la température en axillaire, dans mon service nous ne rajoutons pas 0,5°, nous la notons telle quelle, considérant que pour un préma c'est équivalent à la température centrale (comme tu l'as toi-même constaté).
pour les plus grands nous utilisons dès que possible un thermomètre tympanique.

[peppette]

Plus le bébé est prématuré plus la température axillaire se rapproche de la température centrale.

[cline]

Kmeleone,

L'hypothermie chez le nouveau né et le prématuré est un facteur de comorbidité. En clair, un bébé qui a froid s'adapte moins bien à la vie extra utérine.
Sans compter les pathologies et traitements associés : ventilation mécanique, maladie des membranes hyalines, entérocolite, douleur...

La température extérieur doit être adaptée à ce dont le bébé a besoin pour avoir une température corporelle entre 36°6 et 37°2 (ces chiffres peuvent varier en fonction des auteurs et des équipes mais restent sensiblement les mêmes)

les incubateurs et les tables radiantes actuels sont fournis avec des sondes cutanées...elles sont prévues pour être utilisées !
tout ça afin de fournir au bébé un maximum de confort et de chances de survie et de guérison...

est ce que ça pourrait convaincre tes collègues ?

[un puer]

Kméléone, je ne viendrais jamais travaillé ds ton service !!!! Comment peut on mettre des prématurés ds une couveuse sans sonde cutanée pour réguler la température de chauffe? Alors vous faites au "pif". Mais ca existe en France ce genre de pratiques?
Alors on dit au petit préma " allez mon petit courage tiens bon, la couveuse ne chauffe pas assez mais accroches toi" !!!
Alors la s'il vous plait tout le monde éclairez moi car j'en perds mon français !!
Alors là....je suis....sans voix...

un puer

[Leopold Anasthase]

Comment peut on mettre des prématurés ds une couveuse sans sonde cutanée pour réguler la température de chauffe?

Comment ? Comme on l'a fait des années durant, quand il n'y avait pas de sonde thermique et de système de régulation. Si la température du bébé restait trop basse, on augmentait la température de l'incu. Suivant l'âge (en tenant compte de la prématurité) et le poids, on tentait petit à petit de baisser le réglage de l'incu, en surveillant si le bébé arrivait à maintenir sa température. Le tout avec un mélange de prescription, protocole et bidouille locale.

[Kmeleone]

Merci pour toutes ces réponses et ces arguments. Ca me rassure un peu dans ma pratique.

Pour la température, j'avais avancé à mes collègues que plus l'enfant était préma, plus la température axillaire et cutanée se rapprochait de sa température centrale et donc de la température rectale. En effet, lorsque je suis arrivée dans mon service, la température était prise toutes les 3h en rectale chez n'importe quel nouveau né, quelque soit sa prématurité (ce que je trouve vraiment très invasif voire dangereux pour les tissus). J'ai essayé de le démontrer que la température axillaire était tout aussi interessante et moins traumatisante mais sans preuve écrite, c'est difficile.

Ensuite, pour les sondes cutanées, c'est difficile. Ca fait 20 ans qu'ils fonctionnent sans. Ils règlent la température de la couveuse à 37°C, prennent la température en rectale toutes les 3h et si l'enfant a une bonne température, ils baissent de 0,5°C et réajustent en fonction de la réaction thermique du bb.
Pour les sondes cutanées, ils voient un "fil" de plus sur le bb et ont du mal à y voir un intéret. Je leur ai pourtant dit que c'était la couveuse qui réglait la température en fonction des besoins de l'enfant. Certaines disent que la température cutanée n'est pas corrélée avec la température rectale et donc que la sonde cutanée ne sert à rien (couveuse trop froide ou trop chaude). Curieusement, ça ne m'est arrivé que très rarement et encore, la différence était de qq dizième ce qui n'avait guère d'incidence sur la thermorégulation.
Encore une fois, sans preuve de ce que j'avance, c'est difficile. Je suis toute nouvelle dans le service mais aussi dans la profession...

[un puer]

Pratiques d'un autre temps...