Concours AP HP session Octobre (2008)
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Re: Concours AP HP session Octobre
Shurkir,
Le milieu paramedical est complexe et il y a des règles pas très cohérente parfois mais elles existent et il faut si tenir.
Je vais te citer un exemple qui peut-être absurde mais c'est une règle.
Comme je te l'ai dis je suis aide-soignante et dans le cadre de ma fonction je n'ai pas le droit de faire des HGT (ou dextro) à des patients, ça reste le rôle propre de l'infirmier et cette tâche ne peut pas nous être déléguée.
Mais dans ma vie privé, j'ai le droit voir le devoir (si je devais surveiller ma glycémie) de le faire.
Il arrive même à l'infirmière dans le service d' informer et d' enseigner au patient comment le faire pour qu'une fois au domicile il puisse s'auto-controler et faire ses propres injections d'insuline.
Donc, je reprends : en tant qu'aide-soignante je n'ai pas le droit en tant que personne et sur moi-même je l'ai.
Dans le càs contraire, c'est ce qu'on appel le glissement de tâche.
Voilà.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Le milieu paramedical est complexe et il y a des règles pas très cohérente parfois mais elles existent et il faut si tenir.
Je vais te citer un exemple qui peut-être absurde mais c'est une règle.
Comme je te l'ai dis je suis aide-soignante et dans le cadre de ma fonction je n'ai pas le droit de faire des HGT (ou dextro) à des patients, ça reste le rôle propre de l'infirmier et cette tâche ne peut pas nous être déléguée.
Mais dans ma vie privé, j'ai le droit voir le devoir (si je devais surveiller ma glycémie) de le faire.
Il arrive même à l'infirmière dans le service d' informer et d' enseigner au patient comment le faire pour qu'une fois au domicile il puisse s'auto-controler et faire ses propres injections d'insuline.
Donc, je reprends : en tant qu'aide-soignante je n'ai pas le droit en tant que personne et sur moi-même je l'ai.
Dans le càs contraire, c'est ce qu'on appel le glissement de tâche.
Voilà.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Concours AP HP session Octobre
Shurkir a écrit :Merci de vos réponses.
Je ne comprend pas bien : est-ce moi qui fait des injections illegales ( sachant que ma mere peut les faire elle-meme theoriquement donc si c'est moi , c'est pareil.) ou c'est les infirmiers qui n'ont pas le droit de les faire ( pourquoi ? ):
Je vous invite à aller sur cette page qui contredit vos propos :
http://www.infirmiers.com/actu/detail_a ... d_news=955
Je cite : Si l'auto-injection ne peut être poursuivie, l'infirmière coordinatrice rappelle le neurologue pour faire intervenir une infirmière à domicile.
et celle-ci : http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=1483160
Je cite : Conclusions - Le rôle infirmier au cours des traitements par interféron ne se limite pas à la réalisation de l'injection du médicament. Un rôle de conseil et de soutien psychologique auprès des malades représente la majeure partie du temps passé auprès des malades. Ce rôle nécessite une formation spécifique ainsi qu'une collaboration plus étroite avec le médecin prescrivant le traitement.
Voici je ce que j'ai dit au jury.
C'est quand meme gros si à cause de ça il m'ont pas pris et mis un 3.5/20...
En mai dernier , j' avais passer mon oral à Saint-Joseph dans le 15eme et je n'avais pas parler de ma mere , mon exposé etait moins bon que celui de l'APHP, j'avais obtenu un 6/20.
Depuis ce jour-la j'ai demandé conseil à mes proches , medecins, infirmieres et tous m'ont suggerer de parler de la SEP , c''est un plus indeniable lors des entretiens.
De plus , le jury m'a signaler que j'avait des competances dans le millieu medical , que je m'interresse et ce n'est pas un hasard que je desire etre infirmier.
Je me repete dans la fonction publique , une note en dessous de 5/20 , c'est qu'il l'a saqué!!!!
Et le candidat peut demander un rapport à l'administration pourquoi il a eu une telle note.
C'est pourquoi en general ils mettent jamais une note inferieur à 5/20 , meme avec un 6 ou un 9 , tu n'est pas pris.
Bonjour Shurkir,
Je ne veux pas être déssagréable, mais comme le disent les filles tu ne te remet vraiment pas en question..!!
Tu nous sort des textes (qui ne sont pas des textes de lois) mais surtout ça concerne les infirmiers dit moi si je me trompe mais si tu passe le concours c'est que tu n'est PAS infirmiere.. Donc ses textes ne te concerne pas.. Ou alors tu est tellement sur de toi que tu te voie déjà infirmiere avant l'heure?? Tu était peut-être bien sur de toi a ton oral..!!
Ensuite moi je ne voie rien de complexe dans les textes, oui une infirmiere fait les injections mais tu n'est pas infirmiere.. Oui un patient qui a besoin d'injections quotidiennes ce les fait seul après avoir était "formé" par un professionnel..!!
Mes tu n'est pas le patient..!!
Ensuite on te dit c'est un glissement de tache, ce n'est même pas un glissement de tache puisque tu n'est pas dutout dans le milieu..!!
Mais plutot comme l'on dit certainne filles une pratique illégale de la profession..
Si un jour tu est infirmiere tu ferai des prescription médical??
Ensuite comme tu l'as dit précédement ils on pas pris à l'intelligence??
En te lisant on a l'impression que tu te croix vraiment supérieure.. Je te rappelle que tu n'as eu que 9,5 en culture G c'est pas non plus 20/20..!!!
Quand on te lis on a l'impression que tu est hautaine, si tu as dégagé ça a ton entretien ne soit pas surprise..
Désolé je ne veux pas te blesser mais faut vraiment faire attention quant on parle.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Mymy.. Esi 2010/2013 à Saint-Louis
Re: Concours AP HP session Octobre
Pandy , je ne vois pas le rapport.
Si j'aurai obtenu un 7 ou 8 , je me serais remis en question , mais là non , je suis desolé.
C'est quand meme bizarre que personne me soutiens dans ce cas-ci.
Et pour mettre les points sur les i , une amie infirmiere cadre me disait y a pas tres longtemps , que les étudiants infirmiers on ne sait pas où est-ce qu'ils les recrutent, et quand on vois que les jury sont tres selectifs , on se pose la question.
Ca ne va pas plu loin. Il n'y a rien de mechant dans mes propos , c'est juste un constat.
Je verrai bien l'issue de cette histoire.
Et pandy quand je dit : " Je me repete dans la fonction publique , une note en dessous de 5/20 , c'est qu'il l'a saqué!!!! "
Tu n'es pas d'accord?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Si j'aurai obtenu un 7 ou 8 , je me serais remis en question , mais là non , je suis desolé.
C'est quand meme bizarre que personne me soutiens dans ce cas-ci.
Et pour mettre les points sur les i , une amie infirmiere cadre me disait y a pas tres longtemps , que les étudiants infirmiers on ne sait pas où est-ce qu'ils les recrutent, et quand on vois que les jury sont tres selectifs , on se pose la question.
Ca ne va pas plu loin. Il n'y a rien de mechant dans mes propos , c'est juste un constat.
Je verrai bien l'issue de cette histoire.
Et pandy quand je dit : " Je me repete dans la fonction publique , une note en dessous de 5/20 , c'est qu'il l'a saqué!!!! "
Tu n'es pas d'accord?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Concours AP HP session Octobre
Petit détail :
Tu dis que tu t'y connaîs dans le milieu médical !
Infirmière fait partie du milieu paramédical, ce qui n'est pas la même chose !!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Tu dis que tu t'y connaîs dans le milieu médical !
Infirmière fait partie du milieu paramédical, ce qui n'est pas la même chose !!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Concours AP HP session Octobre
Shouket , je parle dans l'ensemble , tu es de mauvaise foi.
Et le probleme est toujours-là.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Et le probleme est toujours-là.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Concours AP HP session Octobre
Je ne dit pas que si tu as 5/20 ou moins on ne te saque pas..!!
Mais si la personne est saqué c'est surment pour une bonne raison!!
Ensuite je suis d'accord avec ton amie qui dit que des fois on ne sais pas comment certainne ESI on réussie le concours.. Mais c'est comme ça elles ont peut-être mieux si gérer leur Oral.!!
Celà dit je pense vraiment que le faite que tu disent que tu fasse les injections de ta mère ce n'était une bonne idée de dévoiler ça.
Comme le faite d'avoir un projet professionnel trop inscrit dans ton histoire personnel..!!
Mais d'ailleur histoire personnel ou pas il faut toujours rester ouvert lors de l'entretient et ne pas te fixer sur une spécialitée.
Moi je suis auxiliaire, et je sais que les adultes c'est pas trop mon truc!! J'aimerai bosser auprès des enfants, mais je n'ai pas parlée de ça au jury..!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Mais si la personne est saqué c'est surment pour une bonne raison!!
Ensuite je suis d'accord avec ton amie qui dit que des fois on ne sais pas comment certainne ESI on réussie le concours.. Mais c'est comme ça elles ont peut-être mieux si gérer leur Oral.!!
Celà dit je pense vraiment que le faite que tu disent que tu fasse les injections de ta mère ce n'était une bonne idée de dévoiler ça.
Comme le faite d'avoir un projet professionnel trop inscrit dans ton histoire personnel..!!
Mais d'ailleur histoire personnel ou pas il faut toujours rester ouvert lors de l'entretient et ne pas te fixer sur une spécialitée.
Moi je suis auxiliaire, et je sais que les adultes c'est pas trop mon truc!! J'aimerai bosser auprès des enfants, mais je n'ai pas parlée de ça au jury..!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Mymy.. Esi 2010/2013 à Saint-Louis
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Re: Concours AP HP session Octobre






coucou Angèle77 comment vas-tu ? bien j'espère, moi je n'ai pas encore envoyée mes papiers je le ferai lundi et en courrier recommandé je suis très sûr d'avoir Emile-roux compte tenu de mon classement (14è) sur la liste des As-AP et AMP donc tout le plaisir sera pour moi de te connaître. Je travaille déjà au sein même de cet hôpital et en plus j'habite à 15min aussi vue que mes enfants fréquentent le centre de loisirs qui se situe juste à côté de l'IFSi quelque part c'est un petit avantage pour moi cela m'évitera des tours surtout que la rentrée tombe en pleine période de vacances d'hiver. Disons que à bientôt pour d'autres infos.
salutÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: Concours AP HP session Octobre



bonsoir shouket, j'ai suivi avec émotion les remarques que tu as apportées à Shoukir et les réponses négatives qu'elle t'a données par la suite.
Je suis aide-soignante comme toi et je suis du même avis que toi qu'elle s'est faite saquée à cause "de son exercice illégal de la profession d'infirmière" maintenant si elle ne veut pas admettre la réalité et continue de s'enfoncer c'est son problème, déja comme elle l'a dit plus haut elle s'était déja faite récalée à St JOseph, MOi je pense sans pour autant la juger que c'est une personne qui est un peu butée, qui ne pense qu'à elle etqui refuse de voir plus loin que le bout de son nez, ne perd pas ton temps à essayer de lui dire les choses, elle ne comprendra jamais déjà qu'elle a été sortir les textes je ne sais où ? Et les a interprété comme elle veut, donc inutile de vouloir lui faire entendre raison, ton concours toi tu l'as maintenant elle fait ce qu'elle veut seulement avec cette attitude elle aura beaucoup de mal aussi bien en service que lors des stages si elle continue à jouer à Madame je sais tout. Pour moi laisse là continuer à s'enfoncer. A bon entendeur salut.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Concours AP HP session Octobre
bonsoir Shurkir 
Bon, alors déjà je tiens à te dire, que c'est pas facile d'etre confrontée à un échec aussi cuisant.
Je t'avouerais que l'année derniere j'ai passé le concours de médecine, et en ayant travaillé 15h par jour, je me suis retrouée 1300 (sur 2000) et j'ai pas du tout géré l'échec, et j'ai commencé à m'en prendre aux gens qui m'ont noté en disant que c'était n'importe quoi.
Si tu veux pouvoir réussir dans ce domaine, il faudrait que tu surmonte cet échec, et que tu comprennes que c'est peut etre soit un manque de travail, soit peut etre des motivations erronées.
Si tu commençais par faire un travail de fond sur toi même à savoir quelles sont tes réelles motivations, peut etre que tu arriveras à quelque chose?
La remise en question n'est pas évidente dans ce genre de cas. Mais si tu veux pouvoir devenir infirmiere, il va faloir passer par là. Car quelque soit les raisons des juges, ta prestation ne leur a pas plue. Donc cela ne change rien au probleme. Si on te dit pauvre de toi, quelle bande de salop, ça va rien changer...
Donc concentre toi sur ce qui t'est demandé. Que ce soit juste ou pas, ce n'est pas à toi de juger, car c'est leur métier. C'est donc à toi de te plier au règles
Et puis 3,5 on peut difficilement faire pire, alors tu ne peux que progresser. À toi de leur montrer que tu en es capable et qu'après tout toi aussi tu peux etre infirmiere.
Nous n'avons plus 12ans et demie à faire des réclamation du genre "ouaiiis mais la maitresse elle est pas gentille elle m'aime pas, alors ça compte pas que j'ai eu 3,5, c'est pas juste"
ça change rien à la note. ça change rien au résultat. Si tu ne te sens pas capable de faire ce travail de fond, change de métier
Je te souhaite du courage.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Bon, alors déjà je tiens à te dire, que c'est pas facile d'etre confrontée à un échec aussi cuisant.
Je t'avouerais que l'année derniere j'ai passé le concours de médecine, et en ayant travaillé 15h par jour, je me suis retrouée 1300 (sur 2000) et j'ai pas du tout géré l'échec, et j'ai commencé à m'en prendre aux gens qui m'ont noté en disant que c'était n'importe quoi.
Si tu veux pouvoir réussir dans ce domaine, il faudrait que tu surmonte cet échec, et que tu comprennes que c'est peut etre soit un manque de travail, soit peut etre des motivations erronées.
Si tu commençais par faire un travail de fond sur toi même à savoir quelles sont tes réelles motivations, peut etre que tu arriveras à quelque chose?
La remise en question n'est pas évidente dans ce genre de cas. Mais si tu veux pouvoir devenir infirmiere, il va faloir passer par là. Car quelque soit les raisons des juges, ta prestation ne leur a pas plue. Donc cela ne change rien au probleme. Si on te dit pauvre de toi, quelle bande de salop, ça va rien changer...
Donc concentre toi sur ce qui t'est demandé. Que ce soit juste ou pas, ce n'est pas à toi de juger, car c'est leur métier. C'est donc à toi de te plier au règles

Et puis 3,5 on peut difficilement faire pire, alors tu ne peux que progresser. À toi de leur montrer que tu en es capable et qu'après tout toi aussi tu peux etre infirmiere.
Nous n'avons plus 12ans et demie à faire des réclamation du genre "ouaiiis mais la maitresse elle est pas gentille elle m'aime pas, alors ça compte pas que j'ai eu 3,5, c'est pas juste"
ça change rien à la note. ça change rien au résultat. Si tu ne te sens pas capable de faire ce travail de fond, change de métier

Je te souhaite du courage.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
future ESI 2009-2012
Re: Concours AP HP session Octobre
Alors dans cette histoire je ne souhaite prendre aucun partie...
Mais il y a juste une chose qui m'a étonnée...
Elle vient se confier à nous pour partagez son vécu et savoir ce qui aurait pu se passer (Ce qui veut dire qu'elle se remet effectivement en question) qu'elle aurait mal fait dans son entretien et vous lui répondez avec une telle virulence que c'est incroyable !
Vous êtes futures étudiantes infirmières et je crois que le plus important est aussi le respect de la personne et la tolérance. Même si on n'est pas d'accord, on doit toujours rester dans une certaine neutralité dans ses propos, sans excès de "Remets toi en question! Tu as cherché tes sites n'importe ou! C'est pas vrai ce que tu dit etc...". Elle a commis quelques erreurs dans son oral, il est vrai, et il est important de lui dire, mais pas la peine de faire du jugement !
Certes le fait de dire que l'on prenait n'importe qui et que ce n'était pas basée sur l'intellect peut - être blessant et je pense que c'est plus sous le coup de la colère, mais des insultes vous allez en prendre et en prendre dans vos stages ! Soyons donc prépare et ne vous vexez pas pour un rien.
Alors juste, respectez vous quand même les uns, les autres. Ceci peut paraitre comme un discours très humaniste et barbant et de "maitresse" peut - être mais des discours comme ça, vous allez en avoir pendant 3 ans !
Bonne soirée à tous néanmoins et Joyeuses fêtes.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Mais il y a juste une chose qui m'a étonnée...
Elle vient se confier à nous pour partagez son vécu et savoir ce qui aurait pu se passer (Ce qui veut dire qu'elle se remet effectivement en question) qu'elle aurait mal fait dans son entretien et vous lui répondez avec une telle virulence que c'est incroyable !
Vous êtes futures étudiantes infirmières et je crois que le plus important est aussi le respect de la personne et la tolérance. Même si on n'est pas d'accord, on doit toujours rester dans une certaine neutralité dans ses propos, sans excès de "Remets toi en question! Tu as cherché tes sites n'importe ou! C'est pas vrai ce que tu dit etc...". Elle a commis quelques erreurs dans son oral, il est vrai, et il est important de lui dire, mais pas la peine de faire du jugement !
Certes le fait de dire que l'on prenait n'importe qui et que ce n'était pas basée sur l'intellect peut - être blessant et je pense que c'est plus sous le coup de la colère, mais des insultes vous allez en prendre et en prendre dans vos stages ! Soyons donc prépare et ne vous vexez pas pour un rien.
Alors juste, respectez vous quand même les uns, les autres. Ceci peut paraitre comme un discours très humaniste et barbant et de "maitresse" peut - être mais des discours comme ça, vous allez en avoir pendant 3 ans !
Bonne soirée à tous néanmoins et Joyeuses fêtes.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Promo 2008-2011 : IFSI PITIE/SALPETRIERE
Diplômé Mai 2011
Novembre 2011 - Aujourd'hui : IDE service Réanimation Néonatale - Hôpital de la Conception (AP HM)
Diplômé Mai 2011
Novembre 2011 - Aujourd'hui : IDE service Réanimation Néonatale - Hôpital de la Conception (AP HM)
Re: Concours AP HP session Octobre

en route ..... ET surtout bonne route
Re: Concours AP HP session Octobre
Je suppose que la remarque était pour moi puisque je parle de l'exercice illégal de la profession d'infirmière.Shurkir a écrit :Je ne comprend pas bien : est-ce moi qui fait des injections illegales ( sachant que ma mere peut les faire elle-meme theoriquement donc si c'est moi , c'est pareil.) ou c'est les infirmiers qui n'ont pas le droit de les faire ( pourquoi ? )
Je sais qu'une infirmière est autorisé à faire des injections

Mais vous en l'occurence vous n'en êtes pas une d'où l'intérêt de passer le concours et de le devenir.
Donc en faisant des injections, tu fais bien de l'exercice illégal de l'infirmière. Ce n'est pas toi logiquement qui doit faire ses injections mais une IDE libérale puisque tu dis que ta mère ne peut plus le faire.
Le fait de faire de l'exercice illégal, faire perdre beaucoup de points.
Je t'incite à prendre rendez-vous pour comprendre mieux ton échec.

Bonne continuationÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: Concours AP HP session Octobre
donc tout les enfants malades dont les parents leur font des injections tout les jours sont des parents en exercices illegales ???? !!!!!!
n'importe quoi, faut pas tout melangerÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
n'importe quoi, faut pas tout melangerÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
en route ..... ET surtout bonne route
Re: Concours AP HP session Octobre
Je suis tout à fait d'accord avec Koalla94
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ESI 2009/2012 FONTAINEBLEAU
Re: Concours AP HP session Octobre
je suis d'accord ac Kaolla, je comprends pas bien pourquoi on descend shukir en flèche... Les erreurs et maladresses sont notre lot quotidien a tous!!
Shukir, comme Juju, il serait vraiment pertinent que tu obtienne un rdv pour qu'on te détaille ce qui ne va pas, afin que tu puisse te baser sur ces infos pour ton prochain oral... Et je trouve normal que tu te pose des questions sur la notation, 3,5 me semble vraiment sévère...
Si tu tien vraiment à être infirmière, alors persévère, écoute les conseils de tes proches et des professionnels... Profite aussi de cet échec pour te demander si tu est faite pour le job!!
On ne te juge pas ici, mais tire les leçons de cette expérience!!
Bon courage et bonnes fêtes!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Shukir, comme Juju, il serait vraiment pertinent que tu obtienne un rdv pour qu'on te détaille ce qui ne va pas, afin que tu puisse te baser sur ces infos pour ton prochain oral... Et je trouve normal que tu te pose des questions sur la notation, 3,5 me semble vraiment sévère...
Si tu tien vraiment à être infirmière, alors persévère, écoute les conseils de tes proches et des professionnels... Profite aussi de cet échec pour te demander si tu est faite pour le job!!
On ne te juge pas ici, mais tire les leçons de cette expérience!!
Bon courage et bonnes fêtes!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
ESI 2009/2012!!!
Félicitations a tous les admis!!
Félicitations a tous les admis!!