Faute d'hygiène : faut il enlever le change avant de ...

4611samsara · Message par **4611samsara** » 03 juil. 2008 17:35

Mahiii a écrit :Sinon, pour la désinfection de la bassine dont je parlais plus haut : j'ai regardé sur la boite des lingettes désinfectante il n'est pas marqué de temps minimal de contact : je considère donc que c'est immédiat.

là où je suis, on n'a pas de lingettes. on utilise le détergent désinfectant de surface et il faut un temps de contact de 10 min.

c'est sûr que c'est au moment de la toilette que les patients vont défecquer: quand on leur stimule les sphincters... ceux qui ont des enfants doivent bien connaitre ça

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aléa · Message par **aléa** » 06 juil. 2008 21:51

J'ai appris également comme ça quand j'étais AS, lorsque je travaillé dans une USLD, je fesais passé tres souvent les MSP aux etudiants AS, et la cadre de service et la plus part des formateurs qui venaient, pénalisé les etudiants qui fesait la toilette intime sur le change rabatue.

Une de nos formatrices nous a dit qu'il etait fortement conseillé de débuté la toilette par la toilette intime lorsque la personne etait porteuse de change d'incontinence (qu'elle soit souillée ou pas) il est inconsevable d'imaginer laver le visage d'une personne alors qu'elle a ses parties intimes dans le mouillé. Donc elle conseille de retirer le change souillé, laisser le temps de la toilette intime la personne sur un carré de lit ( ou absorbex) puis mise en place du change propre.

J'ai toujours travaillé autrement et me suis jamais posé la question et je pense comme elle, et depuis j'ai adapté mes soins en fonctions et les soignants au debut sont surppris puis apres coup sont assez d'accord.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

bichounou · Message par **bichounou** » 07 juil. 2008 18:41

kikou à tous!!!
Pour ma part, on m'a toujours appris qu'il était obligatoire d'enlever entièrement un change avant de faire la petite toilette, sinon 0 dans la partie hygiène!!!!
voilà
bonne semaine à tousÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Une.souris.verte · Message par **Une.souris.verte** » 14 juil. 2008 18:43

syhelle a écrit :c'est quand même une petite toilette de "chat" comme on dit.

Je suis pas d'accord, on peu bien laver au lit en savonant correctement et en rinçant abondament ... apres il suffit d'eponger le matelas et c'est pas plus long.

mkp a écrit : qu'à choisir entre une faute d'hygiène et une faute d'économie, il valait mieux faire la faute d'économie car elle te coûte moins cher que celle d'hygiène...

Oui mais là il y a aussi le confort du patient qui entre en jeu ... le tourner le retourner bof bof ...

La technique est la meme pour moi on repli sous les cuisses, on fait la toilette devant puis ...

Si cette formatrice ne veut pas entendre cela c'est qu'elle est butée

et je ne lui souhaite pas qu'un soignant lui fasse la toilette ainsi si un jour elle est bien fatiguée et hospitalisée ...

Par contre si la couche est souillée il faut soit disant commencer par elle meme si en pratique je ne le fait pas non plus, je suis désolée mais les fesses dans la merde 5 minutes de plus ou de moins !!! comparé a une mobilisation pénible et inconfortable ! Personnellement j'ai fait mon choix

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djian92 · Message par **djian92** » 15 juil. 2008 11:20

maintenant ça se discute certes rester 5 mins de plus ou de moins souillé n'est peut être pas important à tes yeux ....(par rapport à une manipulation supplémentaire douloureuse ce que je peux comprendre )
mais je pars du principe "ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas que l'on te fasse" et perso je préfère "profiter" au mieux de ce moment de bien être que peut procurer une toilette en me sentant propre au niveau de mes parties intimes en premier lieu si je suis souillée .....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

djian92 · Message par **djian92** » 15 juil. 2008 11:22

de plus la manipulation douloureuse que tu la fasse en premier où à la fin elle se fera quand même ....au final .....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

daphnée · Message par **daphnée** » 15 juil. 2008 19:41

j'ai appris comme toi

Si la personne n'est pas souillée au début de la toilette, je fais d'abord le haut ect.... Quand j'arrive à ma petite toilette, je réouvre ma protection, je la plie devant (mmmh je parle mauvais français donc en espérant qu'on me comprenne

), je mets ma serviette de manière à respecter la pudeur et je fais la petite toilette. Une fois que c'est fait, je tourne le patient sur le côté, j'enlève la prection, je mets ma serviette comme il faut et je fais la toilette du siège

Si le patient est souillé en début de toilette je commence bien entendu par celà

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orchydée · Message par **orchydée** » 15 juil. 2008 19:55

concernant la petite toilette, je demande au jury de sortir, c'est un moment intime que le patient ne veut peut-être pas faire partager à d'autres que lui et moi!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Une.souris.verte · Message par **Une.souris.verte** » 15 juil. 2008 22:20

djian92 a écrit :de plus la manipulation douloureuse que tu la fasse en premier où à la fin elle se fera quand même ....au final .....

oui mais 2 fois

alors que en fesant le change en dernier tu ne tourneras ton patient qu'une seule fois ...

Bref de toute façon cela n'avance pas le smimilimiliblick ...

Et puis entre nous soit dit

djian92 a écrit : mais je pars du principe "ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas que l'on te fasse" et perso je préfère "profiter" au mieux de ce moment de bien être que peut procurer une toilette en me sentant propre au niveau de mes parties intimes en premier lieu si je suis souillée .....

Je travaille sur le meme principe que toi je respecte les patients et je ne leur fait jamais rien que je ne souhaiterais que l'on me fasses ...

Et puis "profiter" de montrer ses fesses a des inconnus, avec un voisin qui regarde parfois ... avoir froid aussi parfois, accepter que l'on fasses pour toi

je sais pas si c'est vraiment une partie de bien etre et de plaisir ...

Je ne dit pas pour autant qu'il faut faire du mauvais taf, il faut bien entendu faire au mieux ! Donc c'est chaqu'un ses manières de travailler, avec des prioritées différentes ...

En plus le sujet c'est """" pour une msp ... ce que l'on demande à l'IFSI"""

Alors on recapitule

--> Couche non souillée on peu commencer par le haut ...

--> Couche souillée faut commencer par les fesses

Si j'ai bien tout compris

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djian92 · Message par **djian92** » 16 juil. 2008 11:45

oui sorry j'avais pas vu que le sujet était pour la msp solo .....

alors effectivement si patient souillé tu commences par la toilette intime.

et parfois dans d'autres circonstances je m'explique : lors de ma msp toilette complète au lit ma patiente se plaignait de douleur au niveau du fessier j'ai donc débuté la toilette par la toilette intime ....cela a été vivement apprécié par le jury ...voilà !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

meandyou · Message par **meandyou** » 16 juil. 2008 19:09

Si couche pas souillée (mais vérifier devant l'examinateur et dire que par confort et pudeur tu le changeras après!)
Tu fais le haut, tu mets la chemise; après tu enlèves le change, tu fais la petite toilette avec un gant différent, tu tournes ton patient et tu fais le dos puis les fesses avec les deux gants différents posés sur le bord de la bassine en changeant l'eau.

Voilà ce que j'aurais fais après si le change est souillé c'est une faute d'hygiène de ne pas commencer par le changer.

Lors d'une MSP il suffit de pouvoir se justifier!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

uij_40241 · Message par **uij_40241** » 16 juil. 2008 20:02

une faute d'hygiene moins penalisée qu'une faute d'economie

toute faute d'hygiene vaut 0/10 à une msp dans notre ifsi donc vous comprendrez qu'il y a souvent des 0/10...

et sinon je vois aps trop ce que tu veux dire perso j'ai toujours laissés la protection pour la toilette sauf si elle était souillée je commençais par ça !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Une.souris.verte · Message par **Une.souris.verte** » 16 juil. 2008 20:36

mkp a écrit : il valait mieux faire la faute d'économie car elle te coûte moins cher que celle d'hygiène...

mc&le a écrit :une faute d'hygiene moins penalisée qu'une faute d'economie

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