Quelques questions sur les perfusions
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Re: Quelques questions sur les perfusions
non le garde veine n'est pas une hydratation...le garde veine est une quantité limitée de solution permettant de teir la perfusion opérationnelle
une hydratation à propreent parlé a un but précis, selon les besoins des patients elle va ere plus ou moins grande...
enfin peut etre que dans certaines régions oui un garde veine peut etre appelé hydratation...mais a mon sens par définition ce n'est pas la meme chose
ps : ca ne me choque pasqu'une esi se pose se genre de questions, bien au contraire, mais effectivement çà me gène que se soit posé sur un forum lambda plutot que directement sur les lieux de stage......Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
une hydratation à propreent parlé a un but précis, selon les besoins des patients elle va ere plus ou moins grande...
enfin peut etre que dans certaines régions oui un garde veine peut etre appelé hydratation...mais a mon sens par définition ce n'est pas la meme chose
ps : ca ne me choque pasqu'une esi se pose se genre de questions, bien au contraire, mais effectivement çà me gène que se soit posé sur un forum lambda plutot que directement sur les lieux de stage......Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
"La fonction rechercher n'étant pas nuisible pour la santé, vous pouvez l'utiliser sans risque immédiat pour votre vie"
- clochette59
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Re: Quelques questions sur les perfusions
Merci à tous pour vos réponses !
Lune dargent prête à avoir son DE
Puis il y a des questions qui me sont venues après
)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Lune dargent prête à avoir son DE

Et bien en fait, sur mon dernier lieu de stage on me regardait avec des yeux ronds en me disant "ça me choque que tu saches pas ça à ton niveau" "c'est pas normal que tu saches pas ça en 2ème année....". C'était le 1er stage où j'avais l'occasion de manipuler des perfusions, je leur en ai fait part, mais j'avais vraiment l'impression d'être la cruche de service.... A la fin j'osais plus poser de questions...Mimine a écrit : ps : ca ne me choque pasqu'une esi se pose se genre ce questions, bien au contraire, mais effectivement çà me gène que se soit posé sur un forum lambda plutot que directement sur les lieux de stage......
Puis il y a des questions qui me sont venues après

En lisant ça il me vient une question : Parfois les antibiotiques sont donnés per os, et d'autres fois ils sont donnés en IV. Pourquoi? (Peut-être parce que atb n'existent qu'en per os et d'autres qu'en injectable ??parfois traitements peuvent être passer en per os et évite un geste invasif inutile

IFSI Roubaix 2007/2010
Re: Quelques questions sur les perfusions
Tu as déjà eu pas mal de réponses mais je me lance aussi 
Que faire quand il y a du sang dans la tubulure ? Changer tout le dispositif ou « traire » la tubulure [?
Parfois il reste du sang d'un ancien reflux, qui s'est collé à la paroi... Si la perf passe sans soucis, je ne repique pas... Si la perf est bouchée, oui
Pourquoi préférer un dialaflow à une « roulette » ? Et inversement ?
Ca permet d'avoir un meilleur contrôle du débit et donc d'être sur que ta perf passe dans les temps voulu
A quoi sert un robinet proximal ? Pourquoi en met-on un ?
Pour avoir une voie d'accès la plus proche possible pour passer des IVD ou alors en cas d'urgence
On change systématiquement de KT quand le site est gonflé (extravasation), ou bien rouge et douloureux (veinite, infection). C’est exact ?
Exact oui
Dès que le cathé est douteux, il faut le retirer 
Peut-on laisser en place une perfusion vide ?
Non, ça risquerait de se boucher, ce serait dommage...
Quand il n’y a pas de perfusion « branchée » vaut-il mieux mettre un KT obtu ou une « attente » (genre un salé à 0,9 %) ?
Personnellement, bossant en réa péd avec une grande quantité de KT jaunes (les plus petits), je préfère mettre un garde veine (sur prescription médicale car comptés dans les apports) plutôt qu'obturer...
Ca dépend de chaque service je pense
A voir sur place
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Que faire quand il y a du sang dans la tubulure ? Changer tout le dispositif ou « traire » la tubulure [?
Parfois il reste du sang d'un ancien reflux, qui s'est collé à la paroi... Si la perf passe sans soucis, je ne repique pas... Si la perf est bouchée, oui

Pourquoi préférer un dialaflow à une « roulette » ? Et inversement ?
Ca permet d'avoir un meilleur contrôle du débit et donc d'être sur que ta perf passe dans les temps voulu

A quoi sert un robinet proximal ? Pourquoi en met-on un ?
Pour avoir une voie d'accès la plus proche possible pour passer des IVD ou alors en cas d'urgence

On change systématiquement de KT quand le site est gonflé (extravasation), ou bien rouge et douloureux (veinite, infection). C’est exact ?
Exact oui


Peut-on laisser en place une perfusion vide ?
Non, ça risquerait de se boucher, ce serait dommage...
Quand il n’y a pas de perfusion « branchée » vaut-il mieux mettre un KT obtu ou une « attente » (genre un salé à 0,9 %) ?
Personnellement, bossant en réa péd avec une grande quantité de KT jaunes (les plus petits), je préfère mettre un garde veine (sur prescription médicale car comptés dans les apports) plutôt qu'obturer...
Ca dépend de chaque service je pense

A voir sur place

Infirmière puéricultrice
- clochette59
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Re: Quelques questions sur les perfusions
Merci Mystic pour ton apport supplémentaire. Maintenant j'ai un beau document word avec toutes les questions que je me posais sur les perfusions
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IFSI Roubaix 2007/2010
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Re: Quelques questions sur les perfusions
Moi, j'ai une question qui me trotte toujours quand je suis chez moi et quand je suis en stage, je n'y pense jamais: un ATB doit par exemple passer en 30min, sera-t-il moins efficace si il est passé en 1h?
(Et désolé si la question est trop idiote!)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
(Et désolé si la question est trop idiote!)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
IDE
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Re: Quelques questions sur les perfusions
Pour les ATB il faut suivre les recommandations du Vidal, y a plusieurs cas de figure.
Ton ATB apres dilution reste stable pendant une certaine durée, comme par exemple l'augmentin qui reste stable 30 Min, ça veut dire qu'apres 30 min il perd son efficacité, donc faut pas le passer pendant 1 h.
Mais ça c'est pas la majorité des ATB.
La majorité des ATB reste stable bcp plus longtemps, donc pas grave s'il passe en une heure au lieu de 30 min. Mais le plus souvent ils ne doivent pas passer trop vite, si c'est précisé doit passer en 1 heure ou 2 heure, il faut bien le respecter au risque d'entrainer diverses toxicité (hépatique, rénale...) et respecter la dilution des ATB ( on ne les mets pas tous dans un pochon de 50 ml!!!) cetains nécessitent une dilution de 250 ml par exemple.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Ton ATB apres dilution reste stable pendant une certaine durée, comme par exemple l'augmentin qui reste stable 30 Min, ça veut dire qu'apres 30 min il perd son efficacité, donc faut pas le passer pendant 1 h.
Mais ça c'est pas la majorité des ATB.
La majorité des ATB reste stable bcp plus longtemps, donc pas grave s'il passe en une heure au lieu de 30 min. Mais le plus souvent ils ne doivent pas passer trop vite, si c'est précisé doit passer en 1 heure ou 2 heure, il faut bien le respecter au risque d'entrainer diverses toxicité (hépatique, rénale...) et respecter la dilution des ATB ( on ne les mets pas tous dans un pochon de 50 ml!!!) cetains nécessitent une dilution de 250 ml par exemple.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
- Melusine80
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- Localisation : Paris
Re: Quelques questions sur les perfusions
Je dis ça parce, à tort et je le sais, j'ai tendance à mettre les ATB très très lentement! Du coup, il passe toujours en plus de temps que prévu!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
IDE
Re: Quelques questions sur les perfusions
pareil sans la fôteMimine a écrit :non le garde veine n'est pas une hydratation...le garde veine est une quantité limitée de solution permettant de teir la perfusion opérationnelle

le terme Garde Veine m'a toujours interpellé et je rajouterai que pour ma part je trouve judicieux que le médecin prescrive ce qu'il veut qu'on y mette et en quelle quantité, GV en soi tout seul n'est pas acceptable comme prescription

La pensée vole, et les mots vont à pieds.
Re: Quelques questions sur les perfusions
Exact Gengis 
Un garde veine, ça peut être tout et n'importe quoi
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Un garde veine, ça peut être tout et n'importe quoi

Infirmière puéricultrice
Re: Quelques questions sur les perfusions
dans tous mes stages, jai remarqué quà chaque fois qu'on utilise un débit flow, il y a toujours du retard sur la perf quand c'est l'hydrat ds 12h ou 24h..
Du coup, obligé d'accélérer vers la fin.
C'est pas très fiable....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Du coup, obligé d'accélérer vers la fin.
C'est pas très fiable....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
ESI 3me année promo 2006/2009
Re: Quelques questions sur les perfusions
Les régulateurs de débit n'ont pas pour qualité d'être fiables, des études ont montré que le débit ne reste pas constant.
Les seuls dispositifs permettant une diffusion régulière de la perfusion sont les pompes volumétriques et les pousses seringues
Voir ici et là entre autre.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Les seuls dispositifs permettant une diffusion régulière de la perfusion sont les pompes volumétriques et les pousses seringues
Voir ici et là entre autre.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
La pensée vole, et les mots vont à pieds.
Re: Quelques questions sur les perfusions
Pour l'histoire du garde veine ça dépend du service, là où je suis en stage actuellement le médecin nous précise si il veut du SSI ou autre.
Par contre dans un autre stage le médecin marqué juste "garde veine 1l/24h" et c'est l'infirmière qui voyait suivant le patient ce qu'elle mettait, un patient avec une tension basse ringer, un patient à la limite de l'hypobglycémie un G5%,... Il y a que le ionoK ou polyonique que l'on mettait sur prescription specifique.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Par contre dans un autre stage le médecin marqué juste "garde veine 1l/24h" et c'est l'infirmière qui voyait suivant le patient ce qu'elle mettait, un patient avec une tension basse ringer, un patient à la limite de l'hypobglycémie un G5%,... Il y a que le ionoK ou polyonique que l'on mettait sur prescription specifique.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Infirmier Diplômé d'Etat, Formateur de professionnels de santé
"On ne répond pas à une demande, on la traite"
"On ne répond pas à une demande, on la traite"
Re: Quelques questions sur les perfusions
Bonsoir, tout d'abord, il faut savoir que quand il y a du sang dans la tubulure, normalement on a plus le droit de "traire" , il faut changer le dispositif ms sur le terrain rare sont les ide qui le font.clochette59 a écrit :Bonsoir à tous/toutes,
J'aurai quelques questions à vous poser au-sujet des perfusions.
(que ceux qui auraient l'intention de poster "mon dieu tu es en 2ème année tu sais pas ça? c'est grave!" s'abstiennent merci...).
Que faire quand il y a du sang dans la tubulure ? Changer tout le dispositif ou « traire » la tubulure ?
Pourquoi préférer un dialaflow à une « roulette » ? Et inversement ?
A quoi sert un robinet proximal ? Pourquoi en met-on un ?
On change systématiquement de KT quand le site est gonflé (extravasation), ou bien rouge et douloureux (veinite, infection). C’est exact ?
Peut-on laisser en place une perfusion vide ?
Quand il n’y a pas de perfusion « branchée » vaut-il mieux mettre un KT obtu ou une « attente » (genre un salé à 0,9 %) ?
Merci pour vos réponses !
Ensuite, le dialoflow est une question de préférence, et c'est plus précis
Oui qd il y a extravasation il faut ds un 1er temps déperfuser le patient, idem quand veinite ou inflammation, rougeur ou douleur sur le point de ponction.
Non on ne le laisse pas en place une perf vide, soit tu mets un obtu ou tu dépiques ms jms une perf vide.
Voilà, j'espère avoir répondu à tes questions, bonne soiréeÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: Quelques questions sur les perfusions
salut suis en premiere annee mais jai fait des tas de perfusions. je my connais un peu lol. quand ya du sang si cest pas beaucoup tu laisses, en principe faut pas purger. mais demande aux cadres formateurs il se feront un plaisir de te repondre. et une roulette c pas mal je trouve, mais aujourdui il existe des "ronds" qui mesurent d'eux memes je c plus leurs noms. au fait la 2eme annee c plus dur que la 1ere ou cest juste que les cours changent ? en 2e année on te laisse qu'avec les ide , ou ya til encore des as qui t'incitent a venir qu'avec elles ?
bizÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Re: Quelques questions sur les perfusions
ide-diplomee a écrit :salut suis en premiere annee mais jai fait des tas de perfusions. je my connais un peu lol. quand ya du sang si cest pas beaucoup tu laisses, en principe faut pas purger. mais demande aux cadres formateurs il se feront un plaisir de te repondre. et une roulette c pas mal je trouve, mais aujourdui il existe des "ronds" qui mesurent d'eux memes je c plus leurs noms. au fait la 2eme annee c plus dur que la 1ere ou cest juste que les cours changent ? en 2e année on te laisse qu'avec les ide , ou ya til encore des as qui t'incitent a venir qu'avec elles ?biz
Les ronds, elle en parle justement, ce sont les dosi-flow....
Et concernant tes questions sur la 2° année, ce n'est pas la bonne place.. merci de recentrer la discussion sur le sujet...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Infirmière puéricultrice