compresses stériles ou non pour une prise de sang

les filles du 31 · Message par **les filles du 31** » 13 nov. 2006 12:50

le clin du chu de toulouse préconise l'utilisation de compresses stériles avant tout geste invasif...(ss cut y compris!)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

titecoyote · Message par **titecoyote** » 13 nov. 2006 12:54

Mily a écrit :Je comprends pas l'interet de mettre un désinfectant sur un coton qui a trainé dans un carton et/ou un tiroir

On ne va pas non plus ramasser des vieux cotons qui ont trainé par terre pour faire une prise de sang. Les cotons qu'on utilise sont rangé dans leur sachet qui les protège de la poussière et qui lui est quand même propre.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Hash · Message par **Hash** » 13 nov. 2006 13:01

O°Mystiq°O a écrit :Compresses stériles dans mon CH, selon le protocole, avec alcool à 70°

jespère pas dans la cas d'une alcoolémie...

Moi : compresse non stérile et chlorexidine => c'est un soins propre non stérile!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

titecoyote · Message par **titecoyote** » 13 nov. 2006 13:25

Hash a écrit :
O°Mystiq°O a écrit :Compresses stériles dans mon CH, selon le protocole, avec alcool à 70°
jespère pas dans la cas d'une alcoolémie...

C'est sût qu'il vaut mieux éviter au risque de voir l'acoolémie du patient atteindre des sommets!

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Mily · Message par **Mily** » 13 nov. 2006 13:29

Et bien, vaste débat

Nous sommes nombreux à considérer ce soin stérile, mais tout autant à le considérer non-stérile

Evidemment, c'est de cette conception du soin que chacun décide de prendre des compresses stériles ou non

Faut que je retrouve mes fiches techniques de l'école

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tito · Message par **tito** » 13 nov. 2006 13:32

titecoyote a écrit :
Mily a écrit :Je comprends pas l'interet de mettre un désinfectant sur un coton qui a trainé dans un carton et/ou un tiroir
On ne va pas non plus ramasser des vieux cotons qui ont trainé par terre pour faire une prise de sang. Les cotons qu'on utilise sont rangé dans leur sachet qui les protège de la poussière et qui lui est quand même propre.

tu utilise bien la première compresse du paquet où la poussière tombe d'elle meme nan?

(à moins que tu referme le paquet à chaque fois!

)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Mily · Message par **Mily** » 13 nov. 2006 13:39

A y es, j'ai retrouvé mon cours

Alors, c'est écrit :

Matériel :
(...)
Compresses stériles : la ponction d'une veine représente une porte d'entrée pour les germes

Technique
(...)
Procéder à l'antisepsie de la peau

(qui dit antisepsie dit stérile, non?

)

Voila ce que j'ai appris

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titecoyote · Message par **titecoyote** » 13 nov. 2006 13:42

Après ça dépend du protocole qu'il y a dans l'établissement dans lequel tu as fait tes études.
Chacun va défendre ce qu'il pense être la bonne façon de faire. Dans mon IFSI on nous a dit que ce n'était pas la peine d'utiliser des compresses stériles car on ne laisse pas de matériel en place. Cette justification me semble juste mais ça ne veut pas dire que c'est pour autant la meilleure ou la plus vraie!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Mily · Message par **Mily** » 13 nov. 2006 13:42

tito a écrit :
titecoyote a écrit :
Mily a écrit :Je comprends pas l'interet de mettre un désinfectant sur un coton qui a trainé dans un carton et/ou un tiroir
On ne va pas non plus ramasser des vieux cotons qui ont trainé par terre pour faire une prise de sang. Les cotons qu'on utilise sont rangé dans leur sachet qui les protège de la poussière et qui lui est quand même propre.
tu utilise bien la première compresse du paquet où la poussière tombe d'elle meme nan? (à moins que tu referme le paquet à chaque fois! )

Quand je suis passée en stage dans certains services, j'ai vu effectivement des IDE utilisés ces petits cotons prédécoupés qui restent à l'air libre dans le distributeur

ça m'a toujours génee, et quel ne fut pas mon bonheur de travailler dans un service où on ne sert jamais de cela !!

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Mily · Message par **Mily** » 13 nov. 2006 13:49

titecoyote a écrit :Après ça dépend du protocole qu'il y a dans l'établissement dans lequel tu as fait tes études.
Chacun va défendre ce qu'il pense être la bonne façon de faire. Dans mon IFSI on nous a dit que ce n'était pas la peine d'utiliser des compresses stériles car on ne laisse pas de matériel en place. Cette justification me semble juste mais ça ne veut pas dire que c'est pour autant la meilleure ou la plus vraie!

Vrai

Mais en attendant, vu que j'ai appris avec compresses stériles et formée ainsi ( et c'est aussi ce que je pense...), ça me gène quelque peu de ne pas considérer ce soin comme stérile.
Je le dis franchement : si un(e) ESI arrive en stage et procède comme toi, je lui ferai la remarque

Ce topic ou Comment uniformiser les procédures de soin en France....

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desernil · Message par **desernil** » 13 nov. 2006 15:38

Tampons pré-imprégnés de solution antiseptique.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Hash · Message par **Hash** » 13 nov. 2006 16:18

Mily a écrit :Et bien, vaste débat

Nous sommes nombreux à considérer ce soin stérile, mais tout autant à le considérer non-stérile
Evidemment, c'est de cette conception du soin que chacun décide de prendre des compresses stériles ou non

Faut que je retrouve mes fiches techniques de l'école

Stérile? moi ca me choque, au vue d'une desinfection locale il n'y a pas de risque pour le patient. En tout cas je n'ai jamais vu d'infection faisant suite à un prélevement sanguin... Et si vous voyez comment on prélève aux urgences

Qui stérile alors : utilisation de gant sté, de masque, d'un champ sté... ???Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

croustet · Message par **croustet** » 13 nov. 2006 16:53

Hash a écrit :
Mily a écrit :Et bien, vaste débat

Nous sommes nombreux à considérer ce soin stérile, mais tout autant à le considérer non-stérile
Evidemment, c'est de cette conception du soin que chacun décide de prendre des compresses stériles ou non

Faut que je retrouve mes fiches techniques de l'école
Stérile? moi ca me choque, au vue d'une desinfection locale il n'y a pas de risque pour le patient. En tout cas je n'ai jamais vu d'infection faisant suite à un prélevement sanguin... Et si vous voyez comment on prélève aux urgences

Qui stérile alors : utilisation de gant sté, de masque, d'un champ sté... ???

j'allais dire exactement la meme chose que hash!
un soin stérilme se fait soit avec des gants stériles ou pinces pour les pansements

si vous prenez des compresses stériles et que vous pronez que c'est un soin stérile alors quel est l'interet de coller des gants a UU ayant trainé boite ouverte bien sur sur une compresse stérile?

dans les raisonements stérile pas stérile faut quand meme aller jusqu'au bout.....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Mily · Message par **Mily** » 13 nov. 2006 17:30

je suis en train de me faire lyncher

je continue en utilisant vos arguments, alors...

une prépa de perfusion, d'antibio, d'antalgiques, bref, tout ce que vous voulez comme traitement IV... Soin stérile, n'est-ce pas?
Vous vous habillez avec casaque stérile, masque et charlotte, vous mettez des gants stériles pour préparer un Perfalgan ?

Idem pour la pose... Soin stérile. On manipule bien les robinets avec des compresses stériles imprégnées d'antiseptiques, mais c'est pas pour ça qu'on met des gants stériles

Dans tout les cas, ça pèche quelque part. La réflexion est ouverte

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Leopold Anasthase · Message par **Leopold Anasthase** » 13 nov. 2006 18:00

Faisons une réponse pratique :

-si vous êtes ési, faites comme on vous dit de faire,

-si vous êtes diplômé(e), faites comme vous voulez, mais respectez les protocoles du service.

Àmha, sauf situation particulière (patient à haut risque d'infection car immunodéprimé, bébé...), il n'est pas nécessaire d'utiliser des compresses stériles. En trente ans d'expérience, un prélèvement veineux ne s'infecte jamais.

Ne pas confondre désinfection (qui concerne le matériel) et antiseptie (qui concerne la peau). On utilise un antiseptique pour la peau et un désinfectant pour le matériel.

Ne pas confondre les précautions prises pour une prise de sang (on n'injecte rien) avec celles prises pour une pose de perfusion ou une injection de médicament.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.