la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous écoeure

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Anonyme222222

Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par Anonyme222222 »

Mettre la charrue avant les bœufs, on sait faire c'est sûr...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Snor
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Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par Snor »

... Qui sont les bœufs dans l'histoire ? :lol:Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Anonyme222222

Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par Anonyme222222 »

Là est la question. Celles et ceux aréactifs, qui applaudissent des 2 mains à tout ce que l'on tente de leur faire ingurgiter ou la minorité à l'esprit critique mais argumenté qui demanderait à être convaincue dans un débat contradictoire plutôt que contrainte ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Snor
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Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par Snor »

J'imagine que même si ta modestie te l'interdit, tu fais partie de la minorité réfléchie qui argumente ...
Peux tu développer ce pour quoi tu es contre.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Anonyme222222

Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par Anonyme222222 »

Sans fausse modestie, je crois que j'argumente. Cela dit, il n'y a pas beaucoup de contradicteurs.
Maintenant, je n'ai pas dit que l'absence de réactivité signifiait et signait obligatoirement et exclusivement l'absence de réflexivité.
Snor a écrit :Peux tu développer ce pour quoi tu es contre.
Sur quoi exactement par rapport à ce que j'ai déjà pu écrire concernant la réforme des études, les pratiques avancées, la professionnalisation des études et réingénierie des diplômes, les métiers de santé dit intermédiaires, les coopérations entre professionnels de santé, l'ordre infirmier.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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loulic
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Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par loulic »

Snor a écrit :Il faut bien commencer quelque part ...
C'est évident que ce ne sera pas parfait et qu'il y aura des mécontents.
Commencer quoi en fait ?

Parce que de la recherche par des infirmiers, ça existe déjà. D'ailleurs tous les infirmiers ont une initiation à cette recherche.

Par contre cette recherche n'est absolument pas mise en valeur. Elle n'apporte d'ailleurs concrètement pas grand chose à celui qui en fait. Elle ne se traduit notamment par aucun avantage financier.

La réalité d'aujourd'hui c'est que l'hôpital, la santé, et l'hôpital publique en particuliers sont saignés à blanc.

La réalité c'est que l'objectif de nos directeurs et dirigeants c'est L'EQUILIBRE. Point.
A tel point que non seulement le rôle propre infirmier, la prévention, l'éducation n'existent même plus. A tel point que simplement appliquer des prescriptions devient difficile.

Les arrêts ne sont pas remplacés, les postes pas budgetés.

Alors dans ce contexte vous imaginez qu'on va créer des professions intermédiaires qui auront le loisir de s'adonner tranquillement à de la recherche ?

Sachant que la création de professions intermédiaires répond d'abord à une volonté de libérer les médecins de taches qu'ils ne veulent plus effectuer.

Vous imaginez que cette recherche aura une quelconque pertinence si elle n'est pas issue du terrain ? (Genre les praxie et la forme des assiettes alors que nos anciens sont parqués dans des clapiers à déments).

Et on va faire quoi de ces travaux quand on a même plus le temps de s'assoir au bord d'un lit pour papoter 5 mn avec les patients ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
Anonyme222222

Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par Anonyme222222 »

Tiens d'ailleurs un petit extrait de l'interview de notre tutelle
Actusoins a écrit :Que répondez-vous aux IDE inquiets de voir leurs responsabilités s’accroitre sans reconnaissance financière associée ?
Nora Berra a écrit :La meilleure reconnaissance d'un professionnel est d'abord une reconnaissance de ses compétences. D'elle découle la confiance qui permet qu'un médecin est enclin à entrer dans une démarche de coopération. La délégation de tâches valorise incontestablement l'exercice professionnel.
Nora Berra a écrit :Ces coopérations permettront une vraie valeur ajoutee par la reconnaissance et le respect du savoir-faire des professionnels.
Nora Berra a écrit :Lier les compétences à l’augmentation des rémunérations c’est légitime bien sûr, mais cela peut aussi freiner le développement du métier.
Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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loulic
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Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par loulic »

Nora Berra a écrit :La meilleure reconnaissance d'un professionnel est d'abord une reconnaissance de ses compétences. D'elle découle la confiance qui permet qu'un médecin est enclin à entrer dans une démarche de coopération. La délégation de tâches valorise incontestablement l'exercice professionnel.
Donc l'infirmier ne se réalise que dans la coopération avec le médecin. Toutes ses compétences ont pour but premier d'avoir la confiance dudit médecin.

Nora Berra a écrit :Lier les compétences à l’augmentation des rémunérations c’est légitime bien sûr, mais cela peut aussi freiner le développement du métier.
Rhooo, ben non, on largement au dessus de ça. Courir après le pognon, nous alors qu'on a déjà la reconnaissance et l'amour de la nation et de notre président.

C'est sûr que quand on gagne dix fois le salaire d'une infirmière, on est moins attaché au valeurs bassement matérielles qui peuvent préoccuper celles ci.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
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Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par Droopy59 »

moutarde a écrit :Tiens d'ailleurs un petit extrait de l'interview de notre tutelle
Actusoins a écrit :Que répondez-vous aux IDE inquiets de voir leurs responsabilités s’accroitre sans reconnaissance financière associée ?
Nora Berra a écrit :La meilleure reconnaissance d'un professionnel est d'abord une reconnaissance de ses compétences. D'elle découle la confiance qui permet qu'un médecin est enclin à entrer dans une démarche de coopération. La délégation de tâches valorise incontestablement l'exercice professionnel.
Nora Berra a écrit :Ces coopérations permettront une vraie valeur ajoutee par la reconnaissance et le respect du savoir-faire des professionnels.
Nora Berra a écrit :Lier les compétences à l’augmentation des rémunérations c’est légitime bien sûr, mais cela peut aussi freiner le développement du métier.
Alors celle-là je sait pas où ils l'ont trouvé, mais elle est sacrément gratinée....
quand on voit déjà qu'elle a travaillé 10 ans pour des labos en étant médecin dans un chu :roll: euh c'est déontologique ça ???
en tout cas, au vu de ses réponses de l'interview (merci Moutarde de nous en faire part), c'est clair qu'elle en a rien à f**** des IDE :(

Vivement les élections !!!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Anonyme222222

Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par Anonyme222222 »

HUM... Tout le monde sait que l'argent ne fait pas le bonheur, ingrat(e)s que nous sommes !!!

Je t'aime, merci, encore devrait pourtant faire l'affaire...

D'ailleurs, ce n'est qu'une simple exécutante...

Et à titre perso, je n'ai pas vu grand chose sur les différents programmes présidentiels tous bords confondus concernant la santé.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par Creol »

C'est plutôt le vide sidéral. Et je les comprends, ils n'ont pas envi d'aborder ce sujet.
C'est marrant, à la télé y'en avait un quand même qui disait que les gens ont maintenant tous les moyens de transports pour se rendre à l'hôpital, au pire il y a les ambulances, donc il ne comprenait pas pourquoi on avait besoin d'autant d'hôpitaux. Mieux, il ne comprenait pas pourquoi avec les moyens actuels les services de chirurgies ne fonctionnent pas exclusivement en ambulatoire.

Mais revenons à la recherche infirmière. La recherche infirmière c'est quoi ?
- De la réfléxion : Pondre 150 pages sur la perturbation de l'estime de soit en post op après une mamectomie :?:
- De l'action : Former des infirmiers pour qu'ils puissent eux même décider(= prescrire) quels produits ils vont utiliser pour faire un pansement :?:
- De l'autonomie : Etre habilité à prendre en charge (= prescrire) en cas de douleur faible à modéré en attendant d'aller voir le médecin :?:
- De l'organisation : En quoi le Dossier de soins infirmiers et la lecture optique de la poche à urine permet de mieux organiser les soins :?:

Un peu comme Moutarde je suis assez réservé. Il y a vraiment d'autres choses à faire avant. Ceci dit c'est un point important, il faut juste savoir quelle direction lui donner sinon (helas) ca partira dans tous les sens encore une fois.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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roundup976
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Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par roundup976 »

Des cours par DVD, des stages en EHPAD
Poussez vous l'élite des infirmières arrive !
Que ce sois en cours ou en stage; c'est toujours cette "formidable" impression de déranger dés que tu poses une question : c'est ça la pratique reflexive !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par titia38 »

roundup976 a écrit :Des cours par DVD, des stages en EHPAD
Poussez vous l'élite des infirmières arrive !
Que ce sois en cours ou en stage; c'est toujours cette "formidable" impression de déranger dés que tu poses une question : c'est ça la pratique reflexive !
c'est quoi le soucis avec les stages en EHPAD????? Les IDE qui y travaillent ne sont pas de vrais infirmiers et n'utilisent pas toutes leurs compétences? Ah oui c'est vrai que les vrais infirmiers travaillent en chir, en réa ou aux urgences pour ne citer que ça....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par Indis »

roundup976 a écrit :Des cours par DVD, des stages en EHPAD
Poussez vous l'élite des infirmières arrive !
Que ce sois en cours ou en stage; c'est toujours cette "formidable" impression de déranger dés que tu poses une question : c'est ça la pratique reflexive !
Ha ben, si tu viens avec tes grands sabots et ce genre de réflexion, déjà relevée juste au dessus de moi ... t'étonnes de rien.

Même si en ehpad, comme dans les blocs, ils branlent pas grand chose, c'est aux urgences et en réa qu'on trouve les vrais IDE. Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous éco

Message par binoute1 »

Indis a écrit : Même si en ehpad, comme dans les blocs, ils branlent pas grand chose, c'est aux urgences et en réa qu'on trouve les vrais IDE.
dis donc toi ! te voilà encore en train de critiquer un secteur de soins que tu ne connais surement pas. En ehpad y'en a du boulot : s'asseoir dans le bureau et regarder tirmer les AS en train de faire les toilettes, faire du café, allumer les 36 téléviseurs des résidents du service pour être tranquille le reste de la journée...ça demande un certaine organisation pour ne pas être dérangé après..
:lol: :lol:
par contre en psy...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
"Le psychiatre sait tt et ne fait rien, le chirurgien ne sait rien ms fait tt, le dermatologue ne sait rien et ne fait rien, le médecin légiste sait tout, mais un jour trop tard"
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