Le débat sur l'immigration

[mimil]

D'où l'augmentation logique, à terme, du nombre de citoyens.

Selon les démographes (attention, ceci implique que cela a été "scientifiquement prouvé" ), en 2050, nous serons dans les 70/75 millions en France. Avec la moitié de la population qui aura 60 ans. (je me plante peut être un peu dans les chiffres mais je ne pense pas de beaucoup).
Alors, déconnez pas, faites des gosses en veux tu en voilà pour assurer nos retraites !!! 100 millions de français : on peut le faire !!

[mimil]

Pour être totalement honnête, la régularisation massive a déjà montré ses limites en France. Elle produit un effet d'appel et incite de nombreux émigrés à venir s'installer en attente d'une nouvelle régularisation.

Y a t'il déjà eu régularisation rellement massive en France ? P't'être sous Jospin, mais j'me souviens pas...

[Copain_d'abord]

Bravo, tu as trouvé.

[mimil]

Bravo, tu as trouvé.

Pour une fois que j'ai bon . Mais te souviens tu combien de personnes ont été régularisées ?
Toute façon, y a pas l'choix aussi, faut bien régulariser de temps en temps. On peut pas laisser des gens 10 ans sans papiers et sans droits. Je ne suis pas non plus pour la régularisation générale.
Mais bon, ça me désole quand même. Tout ceci est très symptômatique d'un monde qui a pris les mauvaise rails.
Les frontières, les papiers... l'identité ! Des concepts, rien que des concepts. On est tellement loin de nos origines.... du temps où tout cela n'existait pas. C'est fou ce monde quand même.

[sandrenorheim]

très peu de personne!!!!!!!! il s l'ont fait une fois : c'était dans les 50 000 personnes......
promesse électorale....
la seule qu'ils aient tenu et encore....

[Copain_d'abord]

1997, circulaire Chevènement
180 000 candidats - 150 000 à la sortie.

[sandrenorheim]

en effet, il me manquait aussi cela....
mais bon elle porte le nom d'une personne qui déteste jospin et qui dit non a la constitution....

[Copain_d'abord]

Précision : 150 000 dossiers examinés mais pas tous régularisés d'après cette dépêche retrouvée.
PARIS, 8 jan 99 (AFP) - Quelque 80.000 immigrés clandestins ont été régularisés en France depuis l’arrivée de la gauche au pouvoir en 1997 et 63.000 ont vu leurs demandes rejetées, a indiqué vendredi le ministère français de l’Intérieur.

L’opération de régularisation s’est achevée le 31 décembre dernier mais un millier de dossiers sont encore en cours d’examen, dont la plupart pour des demandes d’asile territorial, en raison des risques encourus, émanant principalement d’Algériens.

Globalement, 75% des personnes régularisées l’ont été en fonction de leur situation familiale (conjoints de français, parents d’enfants nés en France), dans le cadre de la réunion des familles, tandis qu’un quart est constitué de 15.000 personnes sans charge de famille, mais particulièrement bien insérées, d’étudiants et de personnes malades.

Parmi les personnes régularisées, 17.000 sont originaires du Maghreb, surtout des Algériens et des Marocains, et presque autant du reste du continent africain, en majorité du Mali et du Zaïre.

Après les Algériens et les Marocains, ce sont les Chinois qui ont le plus bénéficié de régularisations (5.600).

Les associations de soutien des "sans-papiers" et la coordination nationale des immigrés clandestins ont appelé à un rassemblement, samedi, à Paris et à une manifestation "européenne" le 27 mars à Paris pour demander leur régularisation.

Le 24 novembre dernier, le Premier ministre socialiste Lionel Jospin avait affirmé que le gouvernement allait faire en sorte que les quelque 60.000 immigrés non régularisés "quittent progressivement" la France.

[mimil]

Reste que les frontières, c'est complètement fou quand on y pense.
Moi aussi j'aime cette chanson de Le forestier : être né quelque part.
"On choisit pas ses parents, on choisit pas sa famille
On choisit pas non plus les trottoirs de Manille
De Paris ou d'Alger pour apprendre à marcher
Etre né quelque part, être né quelque part
Pour celui qui est né, c'est toujours un hasard"

On a crée des frontières, maintenant, faut faire avec.

[sandrenorheim]

Reste que les frontières, c'est complètement fou quand on y pense.
Moi aussi j'aime cette chanson de Le forestier : être né quelque part.
"On choisit pas ses parents, on choisit pas sa famille
On choisit pas non plus les trottoirs de Manille
De Paris ou d'Alger pour apprendre à marcher
Etre né quelque part, être né quelque part
Pour celui qui est né, c'est toujours un hasard"

On a crée des frontières, maintenant, faut faire avec.

encore en europe, nos familles (au sens large) se sont battues pour les frontières mais quand on regarde l'asie de l'ouest ou l'afrique.... des familles sont coupées en deux donc forcément le terme frontière est vague...

[Invité]

Régularisons en masse les immigrés, de toute façon y'a apparement ( ) pas de quoi les loger....
Passer du statut de clandestin à celui de SDF ou de squatteur français, c'est une promotion sociale qu'il convient d'apprécier avec pas mal de recul, une question de sagesse.

On se demande pourquoi on gueule.

[MissPurple]

Reste que les frontières, c'est complètement fou quand on y pense.
Moi aussi j'aime cette chanson de Le forestier : être né quelque part.
"On choisit pas ses parents, on choisit pas sa famille
On choisit pas non plus les trottoirs de Manille
De Paris ou d'Alger pour apprendre à marcher
Etre né quelque part, être né quelque part
Pour celui qui est né, c'est toujours un hasard"

On a crée des frontières, maintenant, faut faire avec.

je suis entièrement d'accord avec toi Mimil décidemment ces histoires de frontière c'est très con...enfin. Maintenant c'est fait.

[Durden]

Ouais enfin si tu veux pas te faire virer du pays pour cause d'irrégularité tu fais naitre ton gosse sur le territoire. Ca te laisse quelques années de répis.

Et ça y'en a beaucoup qui l'ont compris =)

[dave]

Tu me fais pitié durlen. Je crois que tu veux provoquer.
sic.
j'espére que la vie t'éclairera.........

[MissPurple]

Ouais enfin si tu veux pas te faire virer du pays pour cause d'irrégularité tu fais naitre ton gosse sur le territoire. Ca te laisse quelques années de répis.

Et ça y'en a beaucoup qui l'ont compris =)

Comme tu le disais toi même il est très facile avec un sujet comme celui là de se faire taxer de raciste ou xénophobe,mais vraiment je ne comprends pas pourquoi tes propos sont argumentés, modérés et je n'y vois aucune généralisation ni provocation

Bon sérieusement il y a peut-être des cas de personnes faisant des enfants 'pour rester sur le territoire' mais je pense que le problème est surtout le manque d'accès (lié peut-être à une barrière de la langue entre autres) à l'information sur la contraception, aux soins et aux services sociaux en général.

je pense aussi que beaucoup viennent ici en pensant que leur vie sera plus facile et ils tombent vite des nues

je me souviendrai toujours de mon stage dans un dispensaire ou lors de visite à domicile dans un foyer sonacotra (pardon pour l'orthographe) j'ai vu des maghrébins d'une 50/60 aine d'années vivre à 3 dans des conditions minables. Ils avaient laissé leur famille dans leur pays, pensant améliorer leur sort ici, leur envoyer de l'argent ou les faire venir (ouh la la mon dieu halte à l'invasion diront certains) mais au final ils n'étaient jamais repartis car cela faisait trop longtemps qu'ils étaient ici et puis ils n'en avaient pas les moyens. Ils se retrouvaient donc tous seuls pour leur retraite dans un foyer pourri. Je pense que si on leur avait dit ce qui les attendait avant ils ne seraient peut-être pas venu ou alors c'est que vraiment les conditions dans leur pays d'origine étaient pires...nooon
vous croyez? Mais non...ils viennent là exprès pour nous envahir voyons