perfuser en stérile
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Re: perfuser en stérile
Le cinquième temps c'est le temps de séchage après la beta orange/jaune, moi j'ai trente secondes en tête (si faut attendre deux minutes j'ai le temps de pioncer un coup !), mais c'est anecdotique cette histoire de quatre ou cinq temps, c'est la même chose ^^
Concernant les manipulations avec compresses je n'ai jamais su si cela faisait parti des recommandations de l'HAS. Moi on m'a appris comme ça, chose que je trouve important quand on branche ou débranche une perf, mais les robinets à proprement parlé je vois pas trop l'intérêt. Ça traîne dans le lit du patient bien plus dégueulasse que nos mains désinfectés. Mais c'est un autre débat et je dévie complètement du sujet initial ^^Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Concernant les manipulations avec compresses je n'ai jamais su si cela faisait parti des recommandations de l'HAS. Moi on m'a appris comme ça, chose que je trouve important quand on branche ou débranche une perf, mais les robinets à proprement parlé je vois pas trop l'intérêt. Ça traîne dans le lit du patient bien plus dégueulasse que nos mains désinfectés. Mais c'est un autre débat et je dévie complètement du sujet initial ^^Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: perfuser en stérile
En l'occurence non. Le probleme de "on m'a appris comme ca", c'est que ... il n'y a aucune remise en question et on se retrouve avec des pratiques professionnelles douteuses qui persistent à travers le temps, l espace, l'infini et au dela.Maarlene a écrit :Concernant les manipulations avec compresses je n'ai jamais su si cela faisait parti des recommandations de l'HAS. Moi on m'a appris comme ça, chose que je trouve important quand on branche ou débranche une perf, mais les robinets à proprement parlé je vois pas trop l'intérêt.
Pour l'instant, en tant qu'ESI, tu peux juste la fermer, mais apres, c'est imo interessant de revenir en arriere

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infirmière est un métier qui se mérite !!!
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Re: perfuser en stérile
"En l'occurrence non ?" : tu fais référence à quoi ?
Les pratiques professionnelles se mettent en place petit à petit. J'ai eu la chance d'avoir un stage de dix semaines très riche et avec une équipe au top qui me laissait faire à ma façon tant que c'était justifié. Mais c'est vrai que la plupart du temps, on se la ferme en tant qu'étudiant.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Les pratiques professionnelles se mettent en place petit à petit. J'ai eu la chance d'avoir un stage de dix semaines très riche et avec une équipe au top qui me laissait faire à ma façon tant que c'était justifié. Mais c'est vrai que la plupart du temps, on se la ferme en tant qu'étudiant.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: perfuser en stérile
D'apres le doc, ils disent qu'il faut desinfecter mais pas manipuler avec des compresses.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: perfuser en stérile
Oui ne pas manipuler avec les compresses. Par contre désinfecter avant de manipuler, ça ne se fait pas partout mais pourtant ...
Il est vrai que trop d'hygiène tue l'hygiène. A mon taf on ne pose jamais de VVP (sauf en attendant le SAMU en cas d'urgence).
Et c'est en intérimant en clinique que je me suis mise à poser les KT en stérile car se sont les protocoles de là oú je vais intérimer.
Manipuler les robinets en posant dessous des compresses, c'est ce qu'on m'avait appris et que je vois/fais sur les lieux d'intérim.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Il est vrai que trop d'hygiène tue l'hygiène. A mon taf on ne pose jamais de VVP (sauf en attendant le SAMU en cas d'urgence).
Et c'est en intérimant en clinique que je me suis mise à poser les KT en stérile car se sont les protocoles de là oú je vais intérimer.
Manipuler les robinets en posant dessous des compresses, c'est ce qu'on m'avait appris et que je vois/fais sur les lieux d'intérim.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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Re: perfuser en stérile
J'ai pu voir/apprendre/faire de la manipulation de robinet, et à chaque fois c'est une compresse de bétadine en dessous, enlever le bouchon en propre si la manipulation et de rigueure, et empêcher l'air de rentrer en bouchant le robinet avec une compresse le temps de manipuler la tubulure a adapterÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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S1 : EHPAD unité Alzheimer
S2 : Cardio
S3 : Addictologie et psychogériatrie
S4 : SSR
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Re: perfuser en stérile
A quoi sert la compresse de betadine en dessous ?
Le problème, c'est pas de faire comme fait l'infirmiere, mais de savoir pourquoi elle fait comme cela.
En pratique, lors du branchement d'un nouveau soluté sur un robinet, il y a deux points d'entrée possible :
- Le mecanisme de fermeture du robinet. On peut imaginer qu'il y ai des bacteries au niveau du pivot et que le faite de le tourner favorise le deplacement des bactéries dans le systeme. Ce qui sous entends que le mecanisme de robinet n'est pas totalement hermetique ou defectueux.
- L'ouverture par laquelle on branche le perfuseur. Si on enleve le cas defectueux, ce que sous entend l'HAS c'est qu'il y a un risque de migration des bacteries presents sur l'embout du robinet ou du perfuseur vers le systeme clos. Et que donc, il est necessaire de decontaminer l'embout du robinet lorsqu'on enleve le bouchon. On suppute que cote perfuseur, c'est sterile et que le temps pour enlever le bouchon et poser la perfusion ne permet pas aux colonies de faire un petit voyage.
Dans ton cas de figure, la pose d'une compresse sous le robinet ne sert a rien car il n'y a aucune lumiere, qui plus est le robinet trainant souvent dans le lit est "contamine" et pour bien faire, il faudrait laisser agir la betaine. Par ailleurs, la pose d'une compresse (generalement plus steril) pour empecher l'air d'entrée est sans interet. La compresse n'est pas hermetique (heureusement), c'est rare que les bouchons soient soit retire lors de la pose pour faire une vraie purge du systeme clos et surtout, l'espace d'air present est generalement pris par le perfuseur.
Bref, il y a du boulot
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Le problème, c'est pas de faire comme fait l'infirmiere, mais de savoir pourquoi elle fait comme cela.
En pratique, lors du branchement d'un nouveau soluté sur un robinet, il y a deux points d'entrée possible :
- Le mecanisme de fermeture du robinet. On peut imaginer qu'il y ai des bacteries au niveau du pivot et que le faite de le tourner favorise le deplacement des bactéries dans le systeme. Ce qui sous entends que le mecanisme de robinet n'est pas totalement hermetique ou defectueux.
- L'ouverture par laquelle on branche le perfuseur. Si on enleve le cas defectueux, ce que sous entend l'HAS c'est qu'il y a un risque de migration des bacteries presents sur l'embout du robinet ou du perfuseur vers le systeme clos. Et que donc, il est necessaire de decontaminer l'embout du robinet lorsqu'on enleve le bouchon. On suppute que cote perfuseur, c'est sterile et que le temps pour enlever le bouchon et poser la perfusion ne permet pas aux colonies de faire un petit voyage.
Dans ton cas de figure, la pose d'une compresse sous le robinet ne sert a rien car il n'y a aucune lumiere, qui plus est le robinet trainant souvent dans le lit est "contamine" et pour bien faire, il faudrait laisser agir la betaine. Par ailleurs, la pose d'une compresse (generalement plus steril) pour empecher l'air d'entrée est sans interet. La compresse n'est pas hermetique (heureusement), c'est rare que les bouchons soient soit retire lors de la pose pour faire une vraie purge du systeme clos et surtout, l'espace d'air present est generalement pris par le perfuseur.
Bref, il y a du boulot

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Re: perfuser en stérile
De bétadine, dermique ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.idyl-lique-x a écrit :J'ai pu voir/apprendre/faire de la manipulation de robinet, et à chaque fois c'est une compresse de bétadine en dessous, enlever le bouchon en propre si la manipulation et de rigueure, et empêcher l'air de rentrer en bouchant le robinet avec une compresse le temps de manipuler la tubulure a adapter
Re: perfuser en stérile
J'ai pu voir et pratiquer selon les methodes d'équipe differentes... Evidemment compresses stériles soit sèches, soit avec alcool modifié...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
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