Vaccination, refus de vaccination et Sérologie Hépatite B

[Nyco]

Hello,

Un des problèmes de la société actuelle réside dans l'exigence collective de résultats et dans la communication à outrance au sein de laquelle on baigne tous les jours.

Comme il a été dit un peu plus haut, le risque 0 n'existe pas. On peut tendre autant que possible vers l'absence d'effets secondaires mais on ne parviendra jamais à tous les éliminer. C'est d'ailleurs valable dans de nombreux domaines et particulièrement dans le secteur médical.

Sauf qu'aujourd'hui on n'accepte de moins en moins "l'impuissance" et l'erreur. On n'admet pas qu'il puisse y avoir des caractéristiques individuelles, des fragilités ou des prédispositions qui peuvent favoriser l'apparition de troubles aux conséquences parfois très graves. D'ailleurs, les scandales de ces dernières décennies ont exacerbé cette position collective renforcée par les médias qui communiquent parfois à outrance sur des cas dramatiques qui, si l'on peut naturellement déplorer et s'émouvoir de leur existence, restent à la marge.

L'AMM attribuée au produit est supposée garantir un ratio bénéfice/risque en faveur du bénéfice (bien que des exemples récents tendent à parfois démontrer le contraire mais le sujet n'est pas là). Une liste, souvent impressionnante, d'effets constatés après essais en laboratoires accompagne classiquement tous les médicaments disponibles dans le commerce ou sur ordonnance.

Ca peut sembler fataliste de dire cela mais reste qu'ils ne concernent fréquemment qu'une "part statistique" négligeable de la population au regard des conséquences qu'aurait une prolifération sans borne de l'HB (par exemple).

Le débat n'est pas nouveau et il continuera sans doute encore longtemps. On peut effectivement s'indigner sur l'absence de "choix" en tant que citoyen lorsque l'on intègre le monde de la santé. Après libre à chacun de s'engager dans ce secteur professionnel en connaissance de cause. On peut d'ailleurs aussi penser que la liberté du patient passe par la garantie d'être pris en charge par du personnel non porteur de la maladie (si l'on s'arrête au volet contamination soignant/soigné et non pas à l'inverse bien que la fréquence de risque beaucoup plus prononcée).

Je suis Sapeur-Pompier Volontaire depuis plus de 10 ans, le vaccin contre l'HB est également obligatoire dans le cadre du secours à personnes. A l'époque, je l'ai fais par vocation et parce que j'estimais que ça faisait partie des engagements qu'il me fallait prendre vis-à-vis des opérations que l'on me demanderait d'effectuer.

Maintenant qui sait si demain on ne finira pas par interdire ce vaccin sous couvert de nouvelles preuves quant à la favorisation de l'apparition de certaines maladies ...

Dans l'attente, il me semble que cette vaccination constitue une obligation incontournable soumise à tous les professionnels de santé.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[sabifeez]

Pour moi il n'est plus question de choisir de me faire vacciner contre l'hépatite B dans la mesure où j'ai reçu 3 injections lorsque j'étais enfant par le médecin scolaire.
A l'époque (ça remonte à 1997) on ne connaissait pas encore les effets potentiellement "dangereux" de ce vaccin. Si on avait informé mes parents de ces risques à l'époque, jamais ils n'auraient fait vacciner leurs enfants! En effet ma soeur et moi-même (vaccinées la même année), souffrons depuis de fibromyalgie. Ce n'est pas une maladie grave en soi, mais assez invalidante par les douleurs qu'elle provoque. (ma soeur semble plus "touchée que moi)
Imaginez-vous une vie où vous auriez toujours mal quelque part...
Même si le lien entre cette maladie et la vaccination n'est pas clairement établi, notre médecin de famille pense que ça en découle directement. Les premiers symptômes de la maladie étant apparus 6 mois après la dernière injection pour ma soeur, 2 ans après pour ma part.
Je suis pas du genre parano et j'essaie de me renseigner au max avant de me forger une opinion mais il faut avouer que là je ne pouvais pas ne pas prendre position!

Bref tout ça pour dire que je suis contre cette merde (disons le clairement) mais que malheureusement c'est trop tard. J'aurai été contrainte de toute façon de le faire étant donné ma future profession.
D'ailleurs puisque la prévention et l'éducation à la santé font partie intégrante du métier d'IDE, quelle position devrais-je adopter par rapport à ce vaccin là vis à vis de mes futurs patients?

Je ne souhaite pas non plus me faire vacciner contre la grippe saisonnière.
Ce n'est pas obligatoire fort heureusement pour moi.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[loulic]

A l'époque (ça remonte à 1997) on ne connaissait pas encore les effets potentiellement "dangereux" de ce vaccin.

On a surtout aujourd'hui statistiquement pas de lien entre la SEP et ce vaccin.

Même si le lien entre cette maladie et la vaccination n'est pas clairement établi,

Il n'est même pas du tout établi.

Les premiers symptômes de la maladie étant apparus 6 mois après la dernière injection pour ma soeur, 2 ans après pour ma part.

Et ce sont les seuls événements qui vous soient arrivés dans cette période et les années qui ont précédées ? Des millions de gens ont benéficié de ce vaccin et n'ont pas développé de fibromyalgie.

Bref tout ça pour dire que je suis contre cette merde (disons le clairement) mais que malheureusement c'est trop tard.

La pathologie que vous avez malheureusement développé n'est pour l'instant pas imputable au vaccin. Par contre peut être un jour aurez vous à soigner des hepato carcinome, et vous pourrez alors reflechir au bénéfice apporté par ce vaccin.

Je ne souhaite pas non plus me faire vacciner contre la grippe saisonnière.
Ce n'est pas obligatoire fort heureusement pour moi.

C'est votre choix. Vous serez amené à soigner des patients fragilisés pour qui la grippe est mortelle. C'est la première cause de mortalité par maladie infectieuse en France soit 6 à 8 000 morts par an.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[bistouri éclectique]

100% d'accord sur tous les points avec loulic, j'allais répondre la même chose point par point.
En plus, faire un lien vaccin - maladie développée 6 mois et 2 ans plus tard... alors que même famille... moi je pense aussi : gène qui s'exprime à l'adolescence (maladie congénitale), voyage en europe de l'est ou asie par ex, intoxication alimentaire, etc, etc, etc.... Pas très scientifique comme réflexion !

Je rajoute que pour la grippe, vous n'oubliez pas que vous pouvez transmettre le virus à vos patients fragilisés alors que vous-mêmes n'avez pas ou très peu de symptômes. Jeune et en bonne santé, la grippe peut passer inaperçue, mais vous contaminez vos patients... 6 à 8000 DC /an comme le dit si bien loulic.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[zabulon]

Pour la defence des vaccins nous pouvons aussi faire etat des dernieres enquetes menées:
reapparitions et developpements de maladies (quasi ou complement) disparues amputable a une inexistante prevention sur les vaccins auprés des jeunes et des parents (vaccins pas mis à jours ou/et pas de vaccinaion du tout).Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[metronom]

Bonjour, j' aimerai avoir votre avis.. avant de me faire vacciner contre l' hépatite B mon médecin m' a prescris une sérologie et il se trouve que j' été déjà immunisé sans avoir a priori jamais reçu le vaccin. Lui ne voulait même pas me faire l' injection en me disant que ça servait a rien..J' ai insisté et il me l' a fait puis il a juste écrit sur mon carnet de santé " immunité bonne" je ne sais pas si c' est une preuve suffisante pour rester en ifsi ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Lenalan]

Pour moi il n'est plus question de choisir de me faire vacciner contre l'hépatite B dans la mesure où j'ai reçu 3 injections lorsque j'étais enfant par le médecin scolaire.
A l'époque (ça remonte à 1997) on ne connaissait pas encore les effets potentiellement "dangereux" de ce vaccin. Si on avait informé mes parents de ces risques à l'époque, jamais ils n'auraient fait vacciner leurs enfants! En effet ma soeur et moi-même (vaccinées la même année), souffrons depuis de fibromyalgie. Ce n'est pas une maladie grave en soi, mais assez invalidante par les douleurs qu'elle provoque. (ma soeur semble plus "touchée que moi)
Imaginez-vous une vie où vous auriez toujours mal quelque part...
Même si le lien entre cette maladie et la vaccination n'est pas clairement établi, notre médecin de famille pense que ça en découle directement. Les premiers symptômes de la maladie étant apparus 6 mois après la dernière injection pour ma soeur, 2 ans après pour ma part.
Je suis pas du genre parano et j'essaie de me renseigner au max avant de me forger une opinion mais il faut avouer que là je ne pouvais pas ne pas prendre position!

Bref tout ça pour dire que je suis contre cette merde (disons le clairement) mais que malheureusement c'est trop tard. J'aurai été contrainte de toute façon de le faire étant donné ma future profession.
D'ailleurs puisque la prévention et l'éducation à la santé font partie intégrante du métier d'IDE, quelle position devrais-je adopter par rapport à ce vaccin là vis à vis de mes futurs patients?

Je ne souhaite pas non plus me faire vacciner contre la grippe saisonnière.
Ce n'est pas obligatoire fort heureusement pour moi.

Je me prends un sacré coup de vieux en répondant à ce message mais tant pis

Mon fils ainé est de 1996, on m'a proposé de le faire vacciner (le vaccin était nouveau), j'ai accepté et il a eu ses doses en 97. RAS ensuite....

Ma fille ainée est née en 1999, là on ne vaccinait plus les enfants (et surtout pas les bébés), le pédiatre m'avait dit que c'était une sacrée merde et qu'ils croisaient les doigts pour les enfants ayant reçu le vaccin en 97 comme c'est le cas pour mon fils

En 2009 et 2011 j'ai eu mon second garçon et ma seconde fille et bah le même pédiatre me re-propose le même vaccin qu'il avait qualifié de "merde" et de "bombe à retardement" 10 ans plus tôt Je l'ai refusé pour eux, parce que je comprends pas qu'on me dise "blanc" puis "noir" puis "blanc", si ça se trouve dans 5 ans ils diront à nouveau "noir".....Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Cadderly]

J'ai lu hier un article du Dr Seignalet qui parlait des vaccins peu recommandables.
Enfin, plus précisément de la catégorie "parfois dangereux mais souvent efficaces".

Apparemment, l'hépatite B fait partie de ces vaccins qu'il ne faut pas prescrire à tout le monde.
Avant l'ère de la vaccination, il fait état de plusieurs de ses collègues médecins/infirmières qui sont décédés "d'hépatite fulminante".

Ensuite il évoque 3 patients qui étaient atteints de troubles neurologiques graves comme une paralysie des membres, des pauses respiratoires, de la fatigue chronique, des troubles du sommeil, des faux vertiges...
Contrairement à ce que dit l'auteur du sujet, le lien a clairement été établi entre ces symptômes et le vaccin contre l'hépatite B.

Le débat n'est pas différent de celui sur l'efficacité relative de certains médicaments qui sont "parfois dangereux, souvent efficaces" (amphotéricine B, qui peut entraîner collapsus, hypokaliémie, insuffisance rénale...).
Il faut se sortir de la tête à mon avis que les traitements, y-compris les vaccins sont anodins. C'est une modification de l'équilibre immunitaire.
Si certains ont permis d'éradiquer à peu de frais des infections comme la Poliomyélite, d'autres sont potentiellement dangereux.

La leçon de cet article, que j'ai trouvé plein de bon sens, c'est qu'il faut se méfier des "fanatismes" et peser le pour et le contre quand on choisit de traiter ou de vacciner.
La conclusion est éloquente: "Il est évident qu'une infirmière a beaucoup plus de chances de contracter l'hépatite B qu'un agriculteur."
Que ce vaccin figure parmi les "fondamentaux" pour les nourrissons, je trouve ça extrêmement discutable. Mais pour les professionnels de santé du présent ou ceux à venir, je pense que c'est essentiel de se faire vacciner.
Et même sans mener cette réflexion, c'est apparemment obligatoire. Y renoncer, c'est renoncer au métier je pense.

Bonjour, j' aimerai avoir votre avis.. avant de me faire vacciner contre l' hépatite B mon médecin m' a prescris une sérologie et il se trouve que j' été déjà immunisé sans avoir a priori jamais reçu le vaccin. Lui ne voulait même pas me faire l' injection en me disant que ça servait a rien..J' ai insisté et il me l' a fait puis il a juste écrit sur mon carnet de santé " immunité bonne" je ne sais pas si c' est une preuve suffisante pour rester en ifsi ?

S'il t'a fait l'injection, il doit avoir précisé une date et un nom de vaccin. S'il ne l'a pas fait, il est en tort.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[zabulon]

Apparemment, l'hépatite B fait partie de ces vaccins qu'il ne faut pas prescrire à tout le monde.

Y renoncer, c'est renoncer au métier je pense.

Un medecin peut te faire une contre-indication au vaccin si tu as des pré-dispotion (facteurs génétique) pour des maladie auto-immune (par exemple).
Ma mere a un lupus et mon medecin a refusé de me vacciné pour l'epatite B.
Je passerais a l'IFSI dans la semaine mais je ne pense pas que cela soi un motif de refus a mon inscription pour septembre.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Cadderly]

Ça fait partie des cas particuliers .
Ce n'est pas la majorité des étudiants qui ont des antécédents de lupus dans la famille.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[sabifeez]

Je reviens poster sur ce topic peinée de voir que certains décrédibilisent mon discours...
Je n'ai pas écris pour vous dire de ne pas vous faire vacciner, seulement pour exprimer mon opinion sur le sujet et les raisons qui me poussent à le faire.

De tous mes frères et soeurs (nous sommes une fratrie de 7 enfants), seules ma soeur et moi sommes atteintes de fibromyalgie, et seules à avoir été vaccinées avec le genhevac B. il n'y a pas d'autres cas dans ma famille, proche ou moins proche.

Je me suis par ailleurs mal exprimée, ce ne sont pas 2 ans qui se sont écoulés, mais 2 mois pour moi entre la dernière injection et l'apparition des symptômes (douleurs musculaires entre autres / la fatigue intense, elle est là depuis la première injection)
Même si cela n'a pas été prouvé, il faut avouer que ces éléments troublants laissent supposer une corrélation entre la vaccination et la fibromyalgie

Je ne cherche pas à prouver quoique ce soit mais simplement vous montrer que les vaccins (et pas seulement celui-là) peuvent avoir des conséquences plus ou moins graves sur la santé. Comme pour tout ce qui n'est pas "naturel" d'ailleurs (médicaments par exemple).
Mon raisonnement n'a rien de scientifique certes, mais de toute façon ce n'est pas le but recherché.
"Accuser" ce vaccin a été un moyen pour nous de comprendre l'origine (potentielle) de notre maladie et par là-même d'accepter de vivre avec.

Comme je l'ai déjà dit ce n'est pas une maladie grave en soi mais on n'en guérit pas malheureusement. Il faut accepter d'être douloureux quasiment en permanence et je ne vous le souhaite pas! Déjà que c'est pas rose tours les jours alors si en plus on se "moque" de ce que je raconte, merci pour le coup au moral!
Merci de respecter ce en quoi je (et tout mon entourage) crois avec conviction.

Je vous invite à lire cet article:
http://www.carevox.fr/medicaments-soins ... ut-soupcon

Ps: La SEP et la fibromyalgie sont deux maladies bien différentes! il ne faut pas tout mélanger...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[elbrancardillos]

Bonjour,
1 an après ce dernier post, je me permet de mettre ma p'tite pierre à l'édifice!
Je suis tombé par hasard sur ce post en faisant une recherche sur google sur l'hydroxyde d'aluminium, pour retrouver un reportage sur arté "planète alu", que je recommande particulièrement à tous les septiques.

Bref, depuis 1an on a pu voir et lire pléthore d'informations sur les effets de l'hydroxyde d'aluminium et l'aluminium en général...c'est DE LA MERDE !

Les liens entre les diverses maladies neurogénératives, myofasciite à macrophages, et autres maladies générants des douleurs articulaires, sont de plus en plus clairement établis!

Le message doit être clair, personne ne dit "non, il ne faut pas vacciner" ,mais "OUI, VACCINONS MAIS SANS CETTE MERDE D'ALUMINIUM DANS LES VACCINS"

On trouve maintenant des vaccins sans hydroxyde d'aluminium, je suis IDE et on me demande de vacciner, je conseille toujours à mes patients de demander à leurs pharmaciens des vaccins sans alu, dans la mesure du possible...
Il y en a, ça existe, alors utilisons les afin d'amener les industries pharmaceutiques à favoriser ces produits et bannir l'alu...PAS LA VACCINATION !!! (du moment que les industries ont de l'argent à gagner, ne vous en faite pas, le changement se fera. Si tous les médecins precrivent "sans adjuvants", ça aidera!)

Maintenant, reste à trouver si un labo fabrique un vaccin contre l'hépatite B sans alu.... et là, Google est mon ami...Je vais chercher!

A bon entendeurs, partageons nos infos Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Infdupublic]

En quelques mots: obligatoire pour travailler car hépatite b est une pathologie en hausse et ils t embaucheront jamais sans le vaccin!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[bouledegomme]

Bonjour Lenalan,
J'ai 18 ans, je me prédestinais à être infirmière depuis mon enfance, je n'avais que ce métier en tête, je rêve encore de devenir un jour infirmière. Cette année inscrite au concours aphp, et croix rouge, j'ai du renoncer à tout en découvrant qu'il était obligatoire d'être vacciné contre l'hépatite b pour exercer.
En effet, mon oncle paternel à une sclérose en plaques, ce qui constitue une contrindication.
Je meurs de trouille à l'idée de me faire vacciner en sachant que je risque de développer cette maladie qui peut détruire ma vie... Je cherche donc d'autres personnes dans mon cas, c'est pourquoi je souhaiterais savoir quels membres de ta famille sont atteints de sclérose en plaques.
Merci
Si d'autres peuvent apporter leur témoignage, je serais ravie de l'entendre, je suis au bout du rouleau, je me sens coincée et je ne me projette dans aucun autre métier...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[constance36]

Je pense que si tu as un cas de SEP dans ta famille, tu peux être dispensé de vaccination. Vois avec un médecin agrée ce qu'il te dit.

Il y a certaines personnes qui ne sont pas vacciné contre l'hép B car elles ont des conte indication au vaccin ou à la vaccination.

Bon courageÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.