pose de vvp echo guidée

[spydogss]

Bonjour y a t il des infirmiers formés sur la pose de VVP echoguidée? merci d'avance

[wyllette]

Les iade

[spydogss]

Non il existe des formations pour les ide aussi et je voudrais avoir des retours d'expériences

[wyllette]

Je ne connais pas d unité de soins possédant cet échographe mis à part les blocs... Connais tu le prix ?

Adresse toi au personnel dont les hôpitaux sont fiers d en parler sur le Web

[spydogss]

certain service d'urgences et de smur sont dotés d'echigraphes les prix sont dans les 20000 euros

[loulic]

Des VVP sous écho en SMUR ?

Quel est l'intérêt ?

[spydogss]

echographe en smur permet de faire des echo de rate ou simplement voir si tu as des hemorragie intra abdo

[loulic]

Je ne parle pas de l'échographie en SMUR (encore que ...), mais bien des VVP sous écho en SMUR.

[spydogss]

pour les patient oedematiés +++ obese qui par exemple decompense un OAP il y a certain patient avec des jug externe tres difficile a trouver

[loulic]

Franchement quand on commence à sortir l'échographie en extra hospitalier, et surtout pour poser une VVP, je crois qu'il y a un problème.

Par exemple, l'abdomen chirurgical. Est ce qu'il y a besoin de confirmer par écho que c'est une rate sur le bord de la route ? On a déjà le contexte, et on sait que c'est chirurgical, et que c'est un chirurgien dans un bloc opératoire qui sauvera le patient, pas une échographie. Est ce qu'il faut rester jouer dans l'ambulance à faire des échographies pour voir qu'il saigne du bide ?

Pour la pose de voie veineuse, si votre patient est impiquable et qu'il a vraiment besoin d'une thérapeutique urgente, il y a des moyens simple, rapide et efficace de les lui administrer.

Là encore, est ce qu'il faut rester faire mumuse pendant 10 mn dans le camion ?

L'échographie c'est génial, et la pose de VVP sous échographie, ça marche très bien. Encore faut il que ça se justifie, et pas uniquement parce qu'on a du matériel à disposition. Primum non nocere.

[spydogss]

Je suis d'accord que l'echographie n'est pas forcément adaptés au SMUR mais en sauv oui surtout quand je vois que l'on s'acharne sur des personne difficilement piquable nous avons la chance d'avoir du materiel autant en profité et eviter de faire souffrir les patients inutilement

[Pilou-Pilouuu]

certain service d'urgences et de smur sont dotés d'echigraphes les prix sont dans les 20000 euros

À ce prix là, ils sont cadeaux...

Je suis d'accord que l'echographie n'est pas forcément adaptés au SMUR mais en sauv oui surtout quand je vois que l'on s'acharne sur des personne difficilement piquable nous avons la chance d'avoir du materiel autant en profité et eviter de faire souffrir les patients inutilement

L'objectif d'une SAUV est de stabiliser le patient en attendant une imagerie et/ou un départ au bloc opératoire.
Le contexte clinique fait que la FAST-écho permet un diagnostic d'élimination (épanchement liquidien intra-péritonéal, épanchement pleural, épanchement péricardique, une fonction du VG abaissée, une EP massive, une tamponnade, un (hémo)pneumothorax, un anévrisme de l'aorte abdominale, une franche hypovolémie, etc...).

Il y a les cathéter intra-osseux, qui ont toute leur place en pré-hospitalier ou situation d'urgence, sinon, la pose d'une VVC ou d'un désilet.

L'abord jugulaire peut aussi s'envisager, mais l'inconvénient, c'est que c'est positionnel.

[spydogss]

La pose d'intra osseux sur personne consciente reste tres très douloureux et beaucoup de medecin sont reticent pour les posés

[Pilou-Pilouuu]

La pose d'intra osseux sur personne consciente reste tres très douloureux et beaucoup de medecin sont reticent pour les posés

La pose en elle-même n'est pas si douloureuse que ça. C'est l'expansion de la moelle qui fait que ça fait hyper mal (douleur viscérale).

Après encore une fois, tout dépend du contexte clinique. Où il y a urgence à bénéficier d'un abord vasculaire, ou il n'y en a pas...

[mackoye]

KIO = moins de 10 sec a poser, parfois douloureux parfois pas du tout pour l’expansion.. très variable et la encore la xylo aide

quant à l’intérêt de l'écho pour une VVP (!!)... soit c'est du smur, soit du bloc... En clair soit l'IDE peut poser une voie périph ou le médecin, sinon IO ou fémorale en dernier recours.

en tous cas, nous travaillons de cette façon.